Поточний час: 28 бер 2024, 10:59

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 96 ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Вопросы по LifePo4
#118001Повідомлення 30 квіт 2021, 10:34 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 6 Подякували 0
Мій електротранспорт: Minn Kota 30
Доброго всем времени суток. Пытался сам разобраться в теме, но хочу уточнить у знатоков следующее.
Приобрел я готовый LifePo4 аккумулятор на 12 Вольт, сделанный в Украине. Еще не пользовался, не сезон рыбалки с лодки. У него только два вывода плюс и минус.
Изготовитель говорит, что БМС внутри присутствует.
Вопрос первый, можно ли его заряжать зарядным для "свинца"? Отключит ли БМС аккумулятор от зарядного в конце зарядки, если напряжение на клеммах АКБ в тот момент будет, например 17 Вольт? У моего зарядного можно отрегулировать зарядный ток. В процессе заряда он несколько снижается и при этом растет напряжение на клеммах АКБ.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118002Повідомлення 30 квіт 2021, 10:36 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Черкаси, Д.
Дякував (ла) 562 Подякували 269
Мій електротранспорт: Evel EndurA, 60v 28Ah S-BmS ,DD-Rear 3Kw(GTS3000)...
Можно заряжать зарядкой для свинца. Они индентичны по напряжению с кислотником.

_________________
Evel EndurО 18", 60v 28Ah S-BmS ,DD-Rear GT3000 + Votol EM-50S...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118004Повідомлення 30 квіт 2021, 10:51 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
thunder_blade, судя по тексту, у старттопика не зарядное для свинца, а кипятильник на 17 вольт, лиферу от такого может поплохеть.

Что касаемо БМС, если она исправна то отключить должна, но постоянно заряжать повышенным напряжением чисто в надежде на БМС повышает риски. Я иногда и сам свою велобатарею(ионки) заряжаю добавочной зарядкой на более высокое напряжение (она для лифера на 58в+, а надо как основная на на 54,6), и хоть я более менее уверен в своей БМС(периодически проверяю) на ночь такой вариант не оставляю (БМС дурканет и можно не выжить , риск хоть и минимальный но фатальный). С лифером конечно побезопаснее, батарея с большей вероятностью просто испортится чем загорится.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118005Повідомлення 30 квіт 2021, 10:53 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Черкаси, Д.
Дякував (ла) 562 Подякували 269
Мій електротранспорт: Evel EndurA, 60v 28Ah S-BmS ,DD-Rear 3Kw(GTS3000)...
Был вопрос можно ли Автозарядкой для свинца заряжать, ответ Можно, а чем и что там у его зарядки кто ж знает...

_________________
Evel EndurО 18", 60v 28Ah S-BmS ,DD-Rear GT3000 + Votol EM-50S...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118006Повідомлення 30 квіт 2021, 11:04 
Творець електромобіля
Не в мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 426 Подякували 100
Мій електротранспорт: Citroen Visa EV '85
возможно топикстартер имел ввиду не 17В а 14,7В ?

_________________
Конверсия Ситроен Виза в электро: https://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=26&t=3129


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118007Повідомлення 30 квіт 2021, 11:09 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Так в том то и дело что до сих пор продаются зарядки для свинца промышленного изготовления в которых кроме трансформатора, мостового выпрямителя и балластного резистора ничего нет, и соответственно напряжение холостого хода там прилично завышено. А если регулировка есть, то тупое управление семистором или транзистор с переменником в базу (т.е. никакими обратными связями не пахнет) Да, в современных импульсных зарядках такой дичи нет, но хрен его знает какая там у старттопика. Пока он про свою подробнее не расскажет, однозначного ответа быть не может.
А так то да, сами батареи 4S лифера и 6S свинца совпадают по порогам, но не по поведению в конце заряда (свинец упрется в свои ~14.7 и будет мужественно кипеть, а лифер пулей улетит к верхнему напряжению зарядки, и хорошо если БМС точно рабочая, и даже если рабочая, то вместо нормальной балансировки будет нервная икотка вкл-выкл).

Цитата:
В процессе заряда он несколько снижается и при этом растет напряжение на клеммах АКБ.
Эти слова старттопика косвенно подтверждают что режимами CC/CV там не пахнет, и в наличии тупой кипятильник.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118009Повідомлення 30 квіт 2021, 11:48 
Секретар клубу
Не в мережі

Звідки: Киев, пр-кт Науки
Дякував (ла) 992 Подякували 223
Мій електротранспорт: пока только електровелосипед
Хочу електротранспорт: ЭЛЕКТРА 3
Почитаемо що напише ТС після наших коментарів.
Взагалі то кажуть так "Заряджати АКБ лифепо можна за допомогою ЗУ для свинцю, але не довго".

Але виникає логічне питання навіщо роблять ЗУ для кожного виду \типу хімії АКБ окреме ЗУ?

Бо процедура зарядки різних елементів різна. Якщо встановлено БМС на сбірку АКБ то вона малаб захистити сбірку від не бажаних\не допустимих режимів зарядки, але і даллі це є головне - справна БМС чи ні.

_________________
АКБ убивает РАЗРЯД. Но жертву готовит неправильная зарядка.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118011Повідомлення 30 квіт 2021, 12:27 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 6 Подякували 0
Мій електротранспорт: Minn Kota 30
-=TRO=- писав(ла):
в которых кроме трансформатора, мостового выпрямителя и балластного резистора ничего нет, и соответственно напряжение холостого хода там прилично завышено. А если регулировка есть, то тупое управление семистором или транзистор с переменником в базу (т.е. никакими обратными связями не пахнет)

Так и есть. Трасформатор, выпрямитель и регулировка на семисторе или транзисторе.
Ток заряда регулируется и каким-то образом стабилизируется. Т.е. при зарядке автомобильного АКБ он остается практически постоянным, только в конце заряда несколько снижается. По мере зарядки АКБ напряжение на клеммах постоянно растет.
Как я понял БМС должна отключить аккумулятор. Но есть риск, что она может не сработать.
Есть попутный вопрос. Если сделать или купить DC/DC преобразователь с выходом 14,6 Вольт и подключить между зарядным и аккумулятором? Сработает? Пару процентов недозаряда АКБ меня устроит.
Вскрыл свое зарядное. Схемка на тиристоре КУ106А, несколько резисторов, конденсатор и еще что-то мощное на радиаторе. Без подразборки не видно. Зарядное "древнее" "индивидуального изготовления". Служит у меня уже очень много лет.


Востаннє редагувалось Маэстро 30 квіт 2021, 12:39, редаговано 1 раз.

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118012Повідомлення 30 квіт 2021, 12:37 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Маэстро писав(ла):
Если сделать или купить DC/DC преобразователь с выходом 14,6 Вольт и подключить между зарядным и аккумулятором? Сработает? Пару процентов недозаряда АКБ меня устроит.


Если коротко, то да.
Желательно перед дисишкой конденсатор поставить, в идеале 1000 мкф на каждый ампер

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118013Повідомлення 30 квіт 2021, 12:41 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 6 Подякували 0
Мій електротранспорт: Minn Kota 30
-=TRO=- писав(ла):
.
Желательно перед дисишкой конденсатор поставить, в идеале 1000 мкф на каждый ампер

Дисишка не любит пульсаций?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118015Повідомлення 30 квіт 2021, 13:59 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
БМСка может их не любить...
Из за малой разницы вход-выход дисишки, особенно ближе к концу заряда, сетевые пульсации пролезут на выход, и БМСка может устроить игру силовыми ключами на сетевой частоте, учитывая что там перед ключами обычно быстрых драйверов не ставят, то для ключей это может стать близким к линейному режиму с соответствующими разогревами и последующим выходом из строя. Я предпочитаю в таких случаях перебдеть, чем надеятся на авось который пронесет.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118016Повідомлення 30 квіт 2021, 14:06 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 6 Подякували 0
Мій електротранспорт: Minn Kota 30
Хочу уточнить. Конденсатор лучше на входе или на выходе дисишки?
Старые советские электролиты лучше наверно не использовать?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118020Повідомлення 30 квіт 2021, 16:29 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
-=TRO=- писав(ла):
перед дисишкой
вроде как должно быть понятно что на входе дисишки.

Про конденсаторы, если места вагон, и конденсаторы не совсем шлак, то почему бы и нет, я вон импульсную микросварку из конденсаторов времён Юры Гагарина собрал (правда часть отбраковал, но это просто у меня их было с запасом).

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118023Повідомлення 30 квіт 2021, 16:43 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 6 Подякували 0
Мій електротранспорт: Minn Kota 30
Конденсаторов есть несколько штук по 5000....10000 мкф. Не устанавливались. Но как понять их состояние... Тестером можно проверить на КЗ и какой-то заряд увидеть... И все.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Вопросы по LifePo4
#118042Повідомлення 01 трав 2021, 11:56 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Cherkassy
Дякував (ла) 1 Подякували 21
Мій електротранспорт: Электровелосипед
Хочу електротранспорт: Zoe
Зарядите конденсатор от Вашего зарядного и оставьте на час, а потом железкой коротните- у кондиков от 5тыс и без утечки будет неплохой бах... :)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 96 ]              На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 12


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group