Поточний час: 02 бер 2026, 10:40

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 27 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
#140417Повідомлення 05 січ 2026, 12:12 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 16 Подякували 1
Здравствуйте товарищи.
При переделки катамарана на электротягу столкнулся с таким вопросом.
Изначально стояли два мерсовских дизеля, вроде 603. С реверс редукторами. Один дизель я уже демонтировал, редуктор остался. Переключение вперёд/назад производится сервоприводом. Я его вроде переключил "вперёд" и так оставил.
Если его вал крутить руками, он крутится довольно легко, чувствуется сопротивление масла. Если крутить шуруповёртом, он у меня довольно мощный, то в какой-то момент "подхватывается" выходной вал винта.
Но при этом шурик "тухнет", мощности не хватает.
Я в этих редукторах совсем не понимаю, похоже на центробежное сцепление как в скутерах.
Есть два вопроса, это действительно редуктор? Т.е. есть какое то передаточное число? И можно ли организовать реверс не в самом редукторе а уже электромотором?
Фото:


Додаткові файли:
IMG_20251025_112700.jpg
IMG_20251025_112700.jpg [ 405.57 КБ | Переглядів: 2102 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140418Повідомлення 05 січ 2026, 13:11 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 885 Подякували 723
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Это скорее всего редуктор, в котором есть три положения-нейтраль, передача вперёд и передача назад. Если при вращении ведущего вала ведомый начинает вращаться не сразу то это скорее всего нейтраль и ведомый вал начинает вращаться из-за сопротивления масла, то есть масляная плёнка передает небольшое усилие с вала на шестерню, а дальше уже по цепи. Как правило смысла оставлять редуктор при конверсии лодки на электропривод нет, реверс предусмотрен в контроллере управления электродвигателя. Если электродвигатель имееет достаточный крутящий момент на требуемых оборотах гребного винта то и понижать их механически нет смысла. Единственное прийдётся вместо редуктора предусмотреть упорный подшипник, который будет воспринимать осевую нагрузку на гребном валу т.к. подшипники большинства электродвигателей на это не рассчитаны. Это всё я планирую делать в своём проекте в соседней ветке.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140421Повідомлення 05 січ 2026, 19:26 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 16 Подякували 1
Да, вы правильно поняли. Там рычажок с тремя положениями. И тросик с сервоприводом. Возле штурвала трёх позиционный переключатель, вперёд, нейтраль и назад. Я оставил в положении вперёд.
Очень бы не против избавиться от этой большой железяки, КПД мне кажется она подьедает, но тогда нужно купить упорный подшипник, около 700 евро, и т.к. планирую ставить мотор от Nissan leaf, нужно будет ещё его редуктор.
Просто у меня нет ходового опыта на этом кате, дизель был подключен к редуктору на прямую, насколько я понимаю обороты были в пределах 500-1500. Это же много для гребного вала?
Оптимальные обороты мотора leaf 2000-3000, нужно понижать.
Может быть связка мотор-родной редуктор (коэффициент понижения около 8)-новый упорный подшипник будет лучше.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140422Повідомлення 05 січ 2026, 19:45 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 885 Подякували 723
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Как то 700 евро за упорный подшипник, мне кажется многовато 8O, я планирую использовать какой нибудь стандартный подшипник для этого. Что касается оптимальных оборотов мотора вопрос неоднозначный, ведь у вас будет намного меньше напряжение, чем у Ниссана. Ну и всё это сильно зависит от параметров лодки, гребного винта и ваших целей. Ну и какие были обороты родного мотора и ПЧ редуктора.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140423Повідомлення 06 січ 2026, 01:10 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 16 Подякували 1
В общем поиск привел меня к упорному подшипнику ucf206.
Они существуют с разными диаметрами, можно подобрать. На данный момент вал соединен с редуктором через фланцевое соединение, можно плясать от него.
Имел кто-то дело с такими?


Додаткові файли:
41G59d5LB3L.jpg
41G59d5LB3L.jpg [ 20.78 КБ | Переглядів: 2030 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140424Повідомлення 06 січ 2026, 11:53 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1207 Подякували 1192
Лиф мотор хорош на своих четырёхста вольтах.
Под низкое напряжение его надо по любому перематывать, добавлять датчики холла итд.
Соответственно все его исходные характеристики и достоинства изменятся в худшую сторону. Причём существенно.
Я думаю целесообразности в этом варианте нет совсем.
Проще и правильнее искать другой вариант силовой установки (мотор-контроллер)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140426Повідомлення 06 січ 2026, 14:27 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 16 Подякували 1
Спасибо.
Я уже тоже начинаю думать в сторону ЕМ57, родной инвертор, VCU, батарея 96s lifepo4.
Основное что меня смущает это mppt контроллер для зарядки от солнца (12 панелей). И что то для зарядки от сети в маринах.
Если система на 48, то все просто - deye 6-8квт. Тут и мппт и сетевое ЗУ и бонусом 220 на лодке.
Знаю есть однофазные инверторы для ВВБ, но я с ними не работал и не уверен что подружу БМС с Алика с инвертором, а без can они вроде не работают.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140427Повідомлення 06 січ 2026, 16:33 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1207 Подякували 1192
Если у Вас есть информация по крутящему моменту и оборотам дизеля и пч редуктора, то можно будет определиться, потянет ли прямой привод


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140442Повідомлення 12 січ 2026, 15:20 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ
Дякував (ла) 549 Подякували 463
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Доцільність конверсії катамарану з мотором 100+ кс під питанням.
Які розміри судна та його вага?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140443Повідомлення 14 січ 2026, 18:24 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 16 Подякували 1
zloitapok писав(ла):
Доцільність конверсії катамарану з мотором 100+ кс під питанням.
Які розміри судна та його вага?


Довжина 11м. Ширина 6м. Вага 11т

Останні роздуми привели до таких висновків: два електромотора по 10 кВт, 48В.
Бо ще з'ясувалося що все що вище 60В попадає під зовсім інші правила узаконення переробок.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140444Повідомлення 14 січ 2026, 18:27 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ
Дякував (ла) 549 Подякували 463
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
а ну це ще не великий і не важкий.
Я ставив такий підшипник. Він тримає осьове навантаження в обидва боки, плюс ще й радіальне
Додаткові файли:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 28.96 КБ | Переглядів: 1753 ]

Ось він в корпусі
Додаткові файли:
2020-07-29 11.44.13.jpg
2020-07-29 11.44.13.jpg [ 235.78 КБ | Переглядів: 1747 ]


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140446Повідомлення 14 січ 2026, 18:42 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 16 Подякували 1
Виглядає непогано. Але ж під нього треба тримач. Є готові рішення?
З останнього що накопав по упорних підшипниках, люди використовують автомобільні супорти+ полуось. Коштує недорого, ресурс майже вічний. Т.к. як в мене гребний вал закінчується фланцем, можна зварити "гантеллю" - фланець, труба, фланець і до супорта. Полувісь вже тулити до мотора.
Хоча, скоріше всього, треба буде використовувати редуктор. Орієнтовні обороти вала 500-1000. Думаю що це не найкращі обороти в плані ККД і моменту. Десь 1:2.5 буде добре.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140447Повідомлення 14 січ 2026, 18:52 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ
Дякував (ла) 549 Подякували 463
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Roman 78 писав(ла):
Але ж під нього треба тримач. Є готові рішення?


Є, додав фото в попередній пост. Він стандартний, у ділера підшипників має бути такий.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140453Повідомлення 15 січ 2026, 10:50 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 885 Подякували 723
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Я для своего проекта купил подшипниковый узел от SKF, UCFL205. Он шариковый, однорядный. Будет прямо на гребном валу поддерживать его передний конец и воспринимать осевые нагрузки. Я прикинул его долговечность при максимальной силе тяги (ещё и с хорошим запасом) получается примерно 12000 моточасов.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140454Повідомлення 15 січ 2026, 12:31 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Київ Україна
Дякував (ла) 445 Подякували 633
Мій електротранспорт: Електровелосипед Заря Силач
Хочу електротранспорт: BYD
Підшипники є упорно радіальні, вони можуть витримувати осьові навантаження. Є ролікові конічні, ті взагалі потужні. Є шарикові упорні. Існує безліч звичайних промислових підшипників без понтів. В металолом здають промислові вузли, де є різні потужні підшипники, можна там пошукати.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 27 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 117


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group