Поточний час: 28 бер 2024, 14:13

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 25 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Измерение крутящего момента
#21966Повідомлення 23 трав 2016, 21:58 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Хочу измерить крутящий момент для BLDC двигателя с внешним ротором.
Хочу взять два динамометра (побольше и поменьше), снаружи по корпусу статора протянуть шнур.
Зображення

Разницу между показаниями динамометра умножаем на плечо сил.
Например (1100N-100N)*0,135m = 135 Nm

Можно ли так сделать или есть проще решения?

PC. Что то я не правильно придумал.

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#21967Повідомлення 24 трав 2016, 00:06 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Корпус мотора (статор) садите на "подшипник" соосный валу, и рычаг длинной 98мм с корпуса через безмен зацепленный на станину будет показывать вам четко момент.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#21970Повідомлення 24 трав 2016, 05:34 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
Корпус мотора (статор) садите на "подшипник" соосный валу, и рычаг длинной 98мм с корпуса через безмен зацепленный на станину будет показывать вам четко момент.


Спасибо за идею.
Делаю шарнирную опору и получаю балансирный станок.
Зображення

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#21980Повідомлення 24 трав 2016, 15:41 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
В этом случае нагрузка на вал мотора должна быть строго симетричной (как воздушный винт на картинке), поскольку точка качения шарнира не на оси вала мотора. А в случае когда ось вращения шарнира находится на оси вала мотора, можно прикладывать торможение (нагрузку) к валу с любого угла (хоть деревяшкой с любого боку тормозите).

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#22138Повідомлення 27 трав 2016, 11:43 
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 22 Подякували 43




Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#22139Повідомлення 27 трав 2016, 12:37 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Однако, думаю, что сила передачи КМ магнитной муфтой, настолько зависит от оборотов, что, показания подобного стенда, на малых оборотах, будут слишком необъективны, , а пусковые моменты с нуля оборотов, вообще невозможны. А именно они очень важны, для определения стартового момента и тяги .
.....Это измерение момента не мотора,, а магнитной муфты.


Востаннє редагувалось Михалыч 27 трав 2016, 16:28, редаговано 1 раз.

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#22142Повідомлення 27 трав 2016, 15:10 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Индукционный обогреватель измерил 5Nm

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#22143Повідомлення 27 трав 2016, 15:15 
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 22 Подякували 43
На таком магнитном измерители протестировать бы сначала мотор с уже известыми параметрами для калибровки


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#22144Повідомлення 27 трав 2016, 16:45 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
...можно было бы изготовить стенд на основе маховика и диска сцепления от чего-нибудь ,при этом вилку с выжимным регулировать винтом создавая нужное тормозное усилие для стартового и текущих измерений... ну или с деталями тормозной системы (диски или барабаны) поэкспериментировать... вонять и греться,конечно,будет и то и другое, но для "бытового" применения думаю сойдёт. Набрасывайте идеи и предложения, если вырисуется более конкретная картина - я бы изготовил, самому
(в одиночестве) думать не интересно,лень :D :D , ... да и некогда...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#22152Повідомлення 28 трав 2016, 11:13 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Вот такую поворотную платформу делаю для измерения момента. Ось двигателя соосна с осью вращения.
Зображення

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#24972Повідомлення 28 лип 2016, 16:57 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 723 Подякували 662
Мій електротранспорт: Citroen C-zero, Citroen Berlingo 24kWh
Инженер писав(ла):
...можно было бы изготовить стенд на основе маховика и диска сцепления от чего-нибудь ,при этом вилку с выжимным регулировать винтом создавая нужное тормозное усилие для стартового и текущих измерений... ну или с деталями тормозной системы (диски или барабаны) поэкспериментировать... вонять и греться,конечно,будет и то и другое, но для "бытового" применения думаю сойдёт. Набрасывайте идеи и предложения, если вырисуется более конкретная картина - я бы изготовил, самому
(в одиночестве) думать не интересно,лень :D :D , ... да и некогда...


Может всё таки гидронасос закольцевать на кран, которым дросселировать проток жидкости , соответственно подбирая обороты на которых хочется измерить момент, а при закрытом кране можно мерять стартовый момент.
Сам насос ( или подопытные электродвигатели) устанавливать на поворотное основание с динамометром, либо весами обычными.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#24978Повідомлення 28 лип 2016, 18:02 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Отличная идея.
Моих мозгов хватило только на генератор с регулируемой нагрузкой. А тут все проще во всех отношениях.
Проблемно только с ноля и на совсем малых оборотах (зависит от насоса). Но учитывая, что "фирма" в этих местах графики не рисует, наверно и нам не надо.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#25025Повідомлення 29 лип 2016, 17:55 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1055 Подякували 1067
Olaff писав(ла):
Может всё таки гидронасос закольцевать на кран,

Хрен его знает :? ,может и проще, на первый взгляд. Но с другой стороны возникает масса вопросов. Ну во-первых выбор самого насоса - по оборотам подходит только шестеренчатый типа НШ (и то не всякий) шо-б до 5000 об., да и самый дешевый он. Во-вторых при больших оборотах давление будет "не балуйся" :D ,т.е. близкое к критическому,соответственно к выбору арматуры (в первую очередь к запорной) надо подходить со-знанием вопроса! У меня,к сожалению, настолько подробных знаний нет.
Ну и процедура измерений какова?! Тоже до конца не ясно. В моём представлении: устанавливаем определенные обороты (скажем 200) потом поджимая крантик и одновременно добавляя тока {zzz} до максимально допустимых ,поддерживая насколько это возможно, неизменность оборотов - фиксируем момент на измер. приборе?! Так,нет?
ДядяВася писав(ла):
Проблемно только с ноля

Для ноля как раз проще всего - замыкаем (механически) вал насоса на его же корпус (кратковременно)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#25034Повідомлення 29 лип 2016, 21:49 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 723 Подякували 662
Мій електротранспорт: Citroen C-zero, Citroen Berlingo 24kWh
Инженер писав(ла):
Olaff писав(ла):
Может всё таки гидронасос закольцевать на кран,

Хрен его знает :? ,может и проще, на первый взгляд. Но с другой стороны возникает масса вопросов. Ну во-первых выбор самого насоса - по оборотам подходит только шестеренчатый типа НШ (и то не всякий) шо-б до 5000 об., да и самый дешевый он. Во-вторых при больших оборотах давление будет "не балуйся" :D ,т.е. близкое к критическому,соответственно к выбору арматуры (в первую очередь к запорной) надо подходить со-знанием вопроса! У меня,к сожалению, настолько подробных знаний нет.
Ну и процедура измерений какова?! Тоже до конца не ясно. В моём представлении: устанавливаем определенные обороты (скажем 200) потом поджимая крантик и одновременно добавляя тока {zzz} до максимально допустимых ,поддерживая насколько это возможно, неизменность оборотов - фиксируем момент на измер. приборе?! Так,нет?


Да, примерно так я и представлял себе это. Естественно вопрос требует проработки, просто мне кажется при правильно подобранных комплектующих гидравлический вариант будет надёжнее и проще в работе, лучше только генератор крутить.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Измерение крутящего момента
#25065Повідомлення 30 лип 2016, 21:17 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Коллеги, а ОНО ВАМ НАДО ЛИ ? Физику то проверять? Если мерить то именно стартовый с нуля, что элементарно. А измерение рабочих моментов, на омриянных ВАМИ стендах, всегда превысит диапазон "статистической ошибки"
Я , в теме ~ 30 лет. И всегда , кто то , такой стенд, собирается делать ! ! !
НО, увы, за 30 лет, ни разу , никто , даже не начал, потому, что , ВОЙДЯ В ТЕМУ, ПОНЯЛ, что :
Есть простейшая формула : Р =М * n / 9549. где Р -квт ; М - НМ ; n - об.мин. хотите точнее, умножте на КПД ~ 0,7. ....
.....Отсюда М = Р * 9549 / n * КПД.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 25 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 2


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group