Текущее время: 25 сен 2021, 14:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
#22985Сообщение 16 июн 2016, 08:05 
Создатель электромобиля, учредитель клуба
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Украина. Киев.
Благодарил (а) 873 Поблагодарили 1381
Мой электротранспорт: "Электра 2"
Хочу электротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Выделяю в отдельную тему, потому что ОНО ТОГО СТОИТ !
....ЗНАТОКАМ -не дилетантам, не секрет, что рекламные КПД всех применяемых типов ТягМоторов, далеки от реальных -эксплуатационных, где , не всегда -половина. Прогресс то шёл, шёл, но , как то притомился. Это я не про конкретные: МК, АСС, БЛДС, и ДС, а про всех.
....Однако Сам, заметив существенную разницу эффективности КАРБОНИЛЬНОГО дросселя с ЖЕЛЕЗНОШИХТОВАННЫМ, догадываюсь - ТУТ РЕЗЕРВ ! .
...УВЫ, пока не тянет на этот "РЫВОК" (карбонильный статор), ни Дуюнов, ни Корхов , ни Вячеслав . ни ИТД. ....................
.....Так, если дерзнёт Бабас, - Я так же, готов поддержать своей тысячей гривен.
..............................
Если спросят , в чём мой то интерес? Я то не любитель ни БЛДСов ни АССов.
Да, Действительно. Я -истинный сериесничник, как самозванец , присвоил себе
" ЖЁЛТУЮ МАЙКУ" лидера экономичности и динамики разгона . Которую уступлю с удовольствием , но в реальном сравнении- показе! О чём заявлял даже Дуюнову ( года 3 назад).
....... Но, потери на перемагничивании магнитопровода имеют место в любом типе моторов. Сделает Бабас свой новый БЛДС лучше Адванседа? - поменяю свою Ориентацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23017Сообщение 16 июн 2016, 20:06 
Председатель клуба
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Украина, Донбасс => Киев
Благодарил (а) 6079 Поблагодарили 2127
Мой электротранспорт: Kangoo electrcite 2001
Михалыч, так вроде вас уже переплюнули по экономичности. Или я что-то не понял в теме ЭлектроЗапорожца?

_________________
Электропробег 70Мм


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23018Сообщение 16 июн 2016, 20:24 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: город Киев
Благодарил (а) 405 Поблагодарили 1005
Мой электротранспорт: Nissan Leaf
Я бы немного уточнил - разговор не просто о КПД, а о КПД в широком диапазоне оборотов. В узком диапазоне почти все хороши.
Классический БЛДС, считаю тупиковой веткой.
Опровергайте.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.
"Главный враг знания — не невежество, а иллюзия знания" Стивен Хокинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23020Сообщение 16 июн 2016, 20:30 
Создатель электромобиля, член клуба
Не в сети

Откуда: Украина.Кировоград
Благодарил (а) 636 Поблагодарили 787
Мой электротранспорт: ЗАЗ 965
На данний момент доделаю таки тот статор который запланирован, потом можно и поекспериментировать, та и Prokurat уже начинает походу експеременти?
Идея сделать два статора один в один размер-геометрия-обмотка, только один из порошка тогда апсолютно точно можно сказать о разнице. Пока даже в руках не держал, и тут много думаю подводних камней как устойчивость к вибрациям, ударам такого статора, нужно пробовать. Хочю взать 2 кг для експерементов.
А по економичности уверенно Михаличя не обогнал ( с новым статором обгоню надеюсь :) ) но и не одстаю, сегодня 13км прошел с розходом 65Вт.ч/км, а должен 55


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23023Сообщение 16 июн 2016, 20:37 
Создатель электромобиля, член клуба
Не в сети

Откуда: Украина.Кировоград
Благодарил (а) 636 Поблагодарили 787
Мой электротранспорт: ЗАЗ 965
ДядяВася писал(а):
Я бы немного уточнил - разговор не просто о КПД, а о КПД в широком диапазоне оборотов. В узком диапазоне почти все хороши.
Классический БЛДС, считаю тупиковой веткой.
Опровергайте.

Класический BLDC из 2-3-х стапенчятой КПП будет наиболее приближон по оптимизации КПД к разним режымам, походу мотора с ровной кривой момента и КПД от оборотов не существует, либо плевать на потери (как все производители и делают) либо механиченски заганять мотор в оптимальние условия роботи. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23025Сообщение 16 июн 2016, 20:43 
Создатель электромобиля, учредитель клуба
Не в сети

Откуда: г. Киев , Турьи Реметы Закарпатье .
Благодарил (а) 285 Поблагодарили 628
Мой электротранспорт: Славута Электро АС привод VW T5 комби привод Dong Feng электро
babac писал(а):
ДядяВася писал(а):
Я бы немного уточнил - разговор не просто о КПД, а о КПД в широком диапазоне оборотов. В узком диапазоне почти все хороши.
Классический БЛДС, считаю тупиковой веткой.
Опровергайте.

Класический BLDC из 2-3-х стапенчятой КПП будет наиболее приближон по оптимизации КПД к разним режымам, походу мотора с ровной кривой момента и КПД от оборотов не существует, либо плевать на потери (как все производители и делают) либо механиченски заганять мотор в оптимальние условия роботи. ИМХО

Вот поэтому я и рекомендую оставлять КПП , по возможности .

_________________
Мы не настолько богаты , чтобы ездить на бензине .
Мы не настолько здоровы , чтобы дышать выхлопными газами .
Поэтому мы ездим на электричестве .
больше 200 000 км на асинхронном электро приводе Славянка .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23026Сообщение 16 июн 2016, 20:49 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: город Киев
Благодарил (а) 405 Поблагодарили 1005
Мой электротранспорт: Nissan Leaf
Про КПП мы в курсе. Просто КПП тоже денег стоит, снижает КПД, да и производители как то дружно считают ее лишней в электромобиле. И на КПД производителям не наплевать, иначе не изобретали бы всякие экзотические роторы и статоры.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.
"Главный враг знания — не невежество, а иллюзия знания" Стивен Хокинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23027Сообщение 16 июн 2016, 21:05 
Активист движения
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Днепр
Благодарил (а) 127 Поблагодарили 101
Хочу электротранспорт: Катер
ДядяВася писал(а):
Я бы немного уточнил - разговор не просто о КПД, а о КПД в широком диапазоне оборотов. В узком диапазоне почти все хороши.
Классический БЛДС, считаю тупиковой веткой.
Опровергайте.


Для расширения диапазона использования можно использовать ослабление поля.

Можно со звезды в треугольник переключаться. Вот уже две передачи получается




или так




РС. А что значит классический БЛДС?

_________________
Ума нема, строю дома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23030Сообщение 16 июн 2016, 22:22 
Создатель электромобиля, член клуба
Не в сети

Откуда: Украина.Кировоград
Благодарил (а) 636 Поблагодарили 787
Мой электротранспорт: ЗАЗ 965
Звезда и треугольник это хорошо , а как их на ходу переключять? Если контактором то можно и контролер спалить в один прекрасный момент, решающие количество полюсов а их на ходу не поменять.
Пример: у современного тягачя дизель с оборотами 600-1700об.мин и КПП на 16!! передач, тоесть мотор настроен на узкий диапазон оборотов при наилучшем КПД, а при помощи КПП двигаеться при любих скоростях и нагрузках при нужных условиях для мотора


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23031Сообщение 16 июн 2016, 22:45 
Владелец электромобиля
Не в сети

Откуда: Украина, Житомир
Благодарил (а) 60 Поблагодарили 91
Хочу электротранспорт: Простой надежный и дешевый)))
ДядяВася писал(а):
Про КПП мы в курсе. Просто КПП тоже денег стоит, снижает КПД, да и производители как то дружно считают ее лишней в электромобиле. И на КПД производителям не наплевать, иначе не изобретали бы всякие экзотические роторы и статоры.


У производителей цель одна срубить побольше капусты. По этому они и ставят движки мощные которые используют свою мощь только на старте и под горку.А 95% времени движок работает на %15-20. Ну и батарейку к такому движку надо ставить крутую и дорогую . А движок с кпп всегда работаю с максимальной эффективностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23036Сообщение 17 июн 2016, 06:54 
Создатель электромобиля, учредитель клуба
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Украина. Киев.
Благодарил (а) 873 Поблагодарили 1381
Мой электротранспорт: "Электра 2"
Хочу электротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
AwakaN писал(а):
ДядяВася писал(а):
Про КПП мы в курсе. Просто КПП тоже денег стоит, снижает КПД, да и производители как то дружно считают ее лишней в электромобиле. И на КПД производителям не наплевать, иначе не изобретали бы всякие экзотические роторы и статоры.


У производителей цель одна срубить побольше капусты. По этому они и ставят движки мощные которые используют свою мощь только на старте и под горку.А 95% времени движок работает на %15-20. Ну и батарейку к такому движку надо ставить крутую и дорогую . А движок с кпп всегда работаю с максимальной эффективностью.

...Да, вероятно, все лидеры автопрома -"ТЕМНЫЕ " - не знают , что , с хорошей КПП, можно и на киловатном моторе ездить, и с меньшей батареей !
....Браво "AwakaN" !
.....Инакомыслящим, готовым дерзнуть на карбонильный статор, подтверждаю:
...- готов поддержать своей тысячей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23038Сообщение 17 июн 2016, 07:10 
Активист движения
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Днепр
Благодарил (а) 127 Поблагодарили 101
Хочу электротранспорт: Катер
babac писал(а):
Звезда и треугольник это хорошо , а как их на ходу переключять?


Контроллер отключает ток, переключает реле, опять включает ток.

_________________
Ума нема, строю дома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23045Сообщение 17 июн 2016, 09:08 
Создатель электромобиля, учредитель клуба
Аватара пользователя
Не в сети

Откуда: Украина. Киев.
Благодарил (а) 873 Поблагодарили 1381
Мой электротранспорт: "Электра 2"
Хочу электротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Коллеги, а разве переключение ЗВЕЗДА - ТРЕУГОЛЬНИК, меняет обороты ? ? ? Я то , всю жизнь думал, что только мощность в 1,73 раза.
.....Идея то состоятельна, но , мотать и переключать надо РАЗНОСКОРОСТНЫЕ ОБМОТКИ. ...По непроверенны сведениям такое переключение давно используется , даже без выключения тока, электронно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23046Сообщение 17 июн 2016, 09:28 
Создатель электромобиля, член клуба
Не в сети

Откуда: Украина.Кировоград
Благодарил (а) 636 Поблагодарили 787
Мой электротранспорт: ЗАЗ 965
Михалыч писал(а):
Коллеги, а разве переключение ЗВЕЗДА - ТРЕУГОЛЬНИК, меняет обороты ? ? ? Я то , всю жизнь думал, что только мощность в 1,73 раза.
.....Идея то состоятельна, но , мотать и переключать надо РАЗНОСКОРОСТНЫЕ ОБМОТКИ. ...По непроверенны сведениям такое переключение давно используется , даже без выключения тока, электронно.

Да обороты меняються http://www.avislab.com/blog/brushless02/
Переключением обмоток можно из тягового например 1000Об.мин сделать скоростной 3000Об.мин но КПД будет нормальним только в одном из положений!! Зависит от количества полюсов мотора. Так не получиться эхать 10 км.ч и 100 с одинаково хорошым КПД, хотя если на небольшое время(например заехать на горку) то так лучше чем просто прямой привод


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
#23051Сообщение 17 июн 2016, 18:20 
Активист движения
Не в сети

Откуда: Украина Сумы
Благодарил (а) 59 Поблагодарили 38
Хочу электротранспорт: неопределился
Prokurat писал(а):
Для расширения диапазона использования можно использовать ослабление поля.

Можно со звезды в треугольник переключаться. Вот уже две передачи получается


Ослабление поля использовать вряд ли получится поскольку, мощность необходима на больших оборотах, где от привода требуется полная отдача, а делать привод с большим запасом по мощности не эффективно.
Гораздо эффективней поднимать напряжение как это воплощено в Toyota Prius ( они подымают с 200 до 600 В), а переключение со звезды на треугольник улучшит ещё больше эффективность привода на низах, такой вариант даст фору любому едвансу.
Само переключение может быть выполнено по аналогии с ДВС, набрали нужную скорость, отпустили педаль газа, автоматически сработало реле, нажимаем на газ и едем дальше.

Но всё это только на половину решает проблему эффективности привода поскольку остаются главная передача и меж осевой дифференциал.
Очень жаль что угробили темуhttp://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=76&t=864, там часть вопросов по этой тематике подымалась.

_________________
---------------------------------------------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]              На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Counter.CO.KZ