Поточний час: 16 квіт 2024, 17:53

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 63 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34929Повідомлення 16 квіт 2017, 15:53 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
750Вт это очень не плохо, с учетом что будут задирать напряжение батареи, если позволит контроллер или после переделки и будет там 1+ кВт. Но если говорить о европейском пути, то могут еще и прилепить максимальную скорость + управление мотором как вспомогательным (обороты э-мотора регулируются не ручкой, а оборотами педалей), макс.скорость должен ограничивать контроллер. В Германии одни из самых жестких правил пользования:
Все что может ехать без усилия водителя до 6км/ч не требует прав, страховки (мининомер как для мото) и ездить можно в пешеходной зоне и на велодорожках. Велосипеды могут иметь максимум 250Вт (вспомогательный мотор!) и 25км/ч для таких же условий. Для скутера до 500Вт и 20км/ч уже надо номер (50-60€/год), права на мопед (это не права класса М, а больше на разрешение похоже), по велодорожкам можно ездить если разрешено и мопедам. Можно пользоваться дорогами общего пользования (макс 20км/ч КАРЛ). Скутеры до 1000Вт и 25км/ч все те же условия + обязательно шлем. Для скутера с макс. 45км/ч до 4кВт, права М, номер и шлем, только по дорогам общего пользования.
Для любых скутеров (20, 25 и 45км/ч) обязательно надо иметь: свет, стоп, повороты, на каждом колесе тормоза (электротормоз не в счет) и зеркала!

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34935Повідомлення 16 квіт 2017, 18:56 
Творець електромобіля
Не в мережі

Дякував (ла) 226 Подякували 1090
В нашей стране все эти права и регистрации это лишний способ доить людей на безопасность это никак не повлияет, разве что отрицательно, как и в случае с мопедами, мопедов стало меньше, потому что в них не стало смысла, садятся сразу на БМВ или на спортбайк и куралесят по крупному. Прежде чем требовать регистрацию электровелосипедов надо прекратить продавать права и "блатные" номера, а на многолитровые и несколькотонные грузовики и автобусы, стилизованные под легковые машины))) разрешать садиться только после десяти лет стажа и с первым классом!!! Смотрю на статистику по Николаеву (есть доступ) так на первых местах по угроблению людей не электровелы и не Жигули!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34940Повідомлення 16 квіт 2017, 19:49 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
Kapral88 писав(ла):
на любое транспортное средство передвигается по дороге общего пользования должны быть регистрационные документы,если у тебя не механическое транспортное средство, то ты не имеешь право выезжать на эти дороги


Где такое написано? Ссылку пожалуйста.

Во-вторых, я правильно понял что у вас беспедальный мопед? (без велосипедного педального цепного привода)

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34950Повідомлення 16 квіт 2017, 20:59 
Власник електромобіля
Не в мережі

Звідки: Марьинка
Дякував (ла) 405 Подякували 345
Хочу електротранспорт: Kia soul ev, но ищу лифа или зою
Конечно безпедальный, верховина6 была без педалей.сылку не дам,читал в бумажном варианте,найдите правила за 2016 г дам описано.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34955Повідомлення 16 квіт 2017, 21:57 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
Kapral88 писав(ла):
Конечно безпедальный, верховина6 была без педалей.сылку не дам,читал в бумажном варианте,найдите правила за 2016 г дам описано.


Так не спорят, я вот утверждаю что в ПДД такого нет, изучал их внимательно для того чтобы при случае противостоять гаишникам, нет такого чтобы немеханическим транспортным средствам запрещалось ездить по автомобильным дорогам. Там есть такой пункт что велосипедистам запрещается

б) рухатися по автомагістралях і дорогах для автомобілів, а також по проїзній частині, коли поряд облаштовано велосипедну доріжку;

жирным выделение мое - разницу видите? а когда велосипедной дорожки рядом нет, ездить можно везде. По вашему так все велосипедисты выходят незаконно ездят по дорогам, это же смешно.

Теперь по беспедальности, гаишник прав что вы должны иметь документ - но не потому что он там напел (напел он вам ерунду пользуясь неподкованностью). Так как ТС беспедальное то по венской конвенции 1968г оно может быть причислено к механическим - по ней все что не является велосипедом с подвесным двигателем или рельсовым транспортным средством относится к механическим транспортным средствам. И в суде этот аргумент бы выдвинули против вас. А если бы у вас на руках был бы результат экспертизы колесного транспортного средства которая бы признавала его немеханическим (его делают частные судебноэкспертные конторы во многих городах Украины) - то вы могли бы ткнуть в гаишника этой бумажкой и скорее всего вопросы у него бы отпали. Проблема в том получилось бы у вас такую бумажку сделать или нет (см выше про венскую конвенцию и ее противоречие с определением механического транспортного средства в ПДД).

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34958Повідомлення 16 квіт 2017, 22:08 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 323
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
Kapral88 писав(ла):
на любое транспортное средство передвигается по дороге общего пользования должны быть регистрационные документы,если у тебя не механическое транспортное средство, то ты не имеешь право выезжать на эти дороги

- велосипед?
- гужевой транспорт?
- мотоблок с прицепом(на автомагистраль конечно нельзя, но по улице ехать никто не запрещает, а улица - тоже ДОП)
-
утверждение неверное, или докажите обратное (нету такого в ПДД)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34960Повідомлення 16 квіт 2017, 22:18 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
механічний транспортний засіб — транспортний засіб, що приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт;


мопед — двоколісний транспортний засіб, що має двигун з робочим об'ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт



Транспортні засоби належать до таких категорій:
А1 - мопеди, моторолери та інші двоколісні транспортні засоби, які мають двигун з робочим об'ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт;


2.1.Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії;
б) реєстраційний документ на транспортний засіб


27.3. На автомагістралях, крім спеціально обладнаних для цього місць, забороняється рух механічних транспортних засобів, швидкість яких за технічною характеристикою або їхнім станом менше 40 км/год., а також перегін та випасання тварин у смузі відведення дороги.

30.1. Власники механічних транспортних засобів і причепів до них повинні зареєструвати (перереєструвати) їх в уповноваженому органі МВС незалежно від їхнього технічного стану протягом 10 діб з моменту придбання (отримання), митного оформлення або переобладнання чи ремонту, якщо необхідно внести зміни до реєстраційних документів.


Ну ось, ніби достатньо аргументів. Правда в КУПАП ніби є штраф за їзду без документів в певних місцях. З телефону не дуже зручно копіпастити.

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34968Повідомлення 17 квіт 2017, 00:44 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Оттуда
Дякував (ла) 0 Подякували 28
mr.Dream писав(ла):
механічний транспортний засіб — транспортний засіб, що приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт;


В черговий раз аналіз, отже: мопед(двоколісний) з електродвигуном до 3квт. включно - НЕ механічний транспортний засіб(МТЗ), а просто ТРАНСПОРТНИЙ ЗАСІБ(ТЗ) категорії А1 згідно класифікації і далі згідно -

2.1. водій НЕ обовязково ПОВИНЕН МАТИ(бо НЕ МТЗ) при собі:
а) посвідчення на право керування ТЗ відповідної категорії;
б) реєстраційний документ на ТЗ

27.3. На автомагістралях НЕ забороняється рух ТРАНСПОРТНИХ засобів навіть тих, що рухаються повільніше 40 км/год.

30.1. Хоча наш ТРАНСПОРТНИЙ ЗАСІБ(підпадає під категорію А1) та ми його реєструвати не зобовязані(бо він НЕ МТЗ)


Це був аналіз де показано казуси вищенаведеного витягу з ПДР, тепер на мою думку:

1. До МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ(МТЗ) слід віднести всі ТЗ, які будуть експлуатуватися із швидкістю більше 40 км/год, або вагою більше 400 кг.
2. Реєстрацію повинні мати всі МЕХАНІЧНІ ТРАНСПОРТНІ ЗАСОБИ
3. Права обовязково повинні мати водії МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

Цих три пункти на мою думку є достатніми і вичерпними для правил ДОРОЖНЬОГО РУХУ наведеного витягу, які повністю усунули двоякість тлумачення та варіантність застосування.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34983Повідомлення 17 квіт 2017, 10:07 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
В мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 530 Подякували 412
Мій електротранспорт: зараз немає
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
fakel писав(ла):
1. До МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ(МТЗ) слід віднести всі ТЗ, які будуть експлуатуватися із швидкістю більше 40 км/год, або вагою більше 400 кг.


А як поліція швидко перевіре вагу ТЗ, якщо на нього немає документів?

_________________
Блог про пригоди під вітрилами http://www.dnevki.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34987Повідомлення 17 квіт 2017, 10:58 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
zloitapok писав(ла):
А як поліція швидко перевіре вагу ТЗ, якщо на нього немає документів?

Ну не кожен легко наперед себе підніме 400 кіло)

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34995Повідомлення 17 квіт 2017, 14:03 
Власник електромобіля
Не в мережі

Звідки: Марьинка
Дякував (ла) 405 Подякували 345
Хочу електротранспорт: Kia soul ev, но ищу лифа или зою
Вот что нарыл в правилах "Термин «мопед» обозначает в Правилах дорожного движения категорию двухколесных транспортных средств, которые по своим техническим характеристикам уступают более быстрым двухколесным транспортным средствам и превосходят велосипеды. Мопед, независимо от его внешнего вида, имеет такие характерные признаки: двигатель объемом до 50 см3 и/или электродвигатель мощностью до 4 кВт. Если двухколесное транспортное средство оборудуется одновременно педалями и электродвигателем мощностью до 4 кВт, то оно приравнивается к мопеду, а лицо, управляющее им, обязано иметь удостоверение на право управления транспортным средством категории «А1». Максимальная скорость движения мопеда ограничивается 60 км/ч.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34996Повідомлення 17 квіт 2017, 14:05 
Власник електромобіля
Не в мережі

Звідки: Марьинка
Дякував (ла) 405 Подякували 345
Хочу електротранспорт: Kia soul ev, но ищу лифа или зою
И ещё"велосипед- транспортное средство, кроме инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека, находящегося на нем;

Комментарии эксперта
Велосипед (от лат. velox – «быстрый» и pedis – «ноги») - колесное транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой человека через ножные педали или (редко) через ручные рычаги. Наиболее распространены велосипеды с двумя колесами, но бывают также одноколесные и трехколесные велосипеды, а также велосипеды с большим количеством колес. Если на велосипед устанавливается электродвигатель, то он автоматически становится мопедом. В связи с отсутствием двигателя велосипеды не причислены к механическим транспортным средствам, но, несмотря на это, лица, управляющие велосипедами, обязаны выполнять не только требования пункта 6 Правил, но и других пунктов, касающихся порядка движения транспортных средств.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#34998Повідомлення 17 квіт 2017, 14:16 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Коллеги, эта тема впервые была поднята лет 40 назад, в "союзе нерушимом",по примеру Европейских и Американских прецедентов.
Но , и тогда, хотя и была принята отдельными инстанциями, но не службами ГАИ. Да , там в дальних зарубежьях ОНА действует НО :
....там то ПДД и водительскик Курсы - обязательный предмет старших классов общеобразовательного обучения.....................
Сомневаюсь, стоит ли сейчас- у нас, громко поднимать ЭТУ ТЕМУ.
......Сейчас нет ни чёткого разрешения, но и чёткого запрета нет .
.....Но, с точки зрения службы БДД , вероятность запрета -больше.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#35002Повідомлення 17 квіт 2017, 14:48 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Михалыч писав(ла):
там в дальних зарубежьях ОНА действует НО :
....там то ПДД и водительскик Курсы - обязательный предмет старших классов общеобразовательного обучения.....................


Где именно там? В Германии точно нет, но детей еще в начальной школе учат как нужно ездить на велосипеде. А права хр€н купишь, что не сказать про соседние страны как Польша, Румыния и т.д.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ТС без прав
#35010Повідомлення 17 квіт 2017, 19:11 
Власник електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина, Харьков
Дякував (ла) 200 Подякували 181
Kapral88 писав(ла):
Если двухколесное транспортное средство оборудуется одновременно педалями и электродвигателем мощностью до 4 кВт, то оно приравнивается к мопеду, а лицо, управляющее им, обязано иметь удостоверение на право управления транспортным средством категории «А1». Максимальная скорость движения мопеда ограничивается 60 км/ч.


Это цитата из так называемого "комментария эксперта" который является юридически ничтожным. В правилах этого нет. Есть четко прописанное определение механического и немеханического транспортного средства и точка. Да, мопед - но если двигатель менее 3квт - одновременно и немеханическое транспортное средство - не требующее прав и регистрации. Даже наш самый гуманный суд в мире (которого не назовешь образцом чесности и справедливости) и то стал на сторону электровелосипедиста в данном вопросе (когда суд гаишники проиграли). Так что боритесь и поборете! Вежливо - но твердо!

Хотя признаю что законодательство наше несовершенно но мне кажется что эта несовершенность в нем заложена сознательно с целью коррупции. Если будет какое-то одно совершенно четкое определение где права нужны а где нет - будет конечно же лучше.

_________________
Реплика Morgan 3 Wheeler на электротяге.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 63 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 1


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group