Поточний час: 28 бер 2024, 12:50

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 29 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Датчики тока на эффекте Холла
#37600Повідомлення 13 черв 2017, 15:31 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Сейчас в продаже много датчиков тока на эффекте Холла.
Распространенные Alegro http://www.allegromicro.com/~/media/Files/Datasheets/ACS755-150-Datasheet.ashx?la=ja-JP
или других производителей http://coretech.com.ua/docs/Sensors-hall/coretech-HCS-K5.pdf

В даташите к Alegro нужно на выход поставить RC фильтр.
Вопрос - какую частоту среза нужно принять, что бы не горели ключи и не было ненужных отключений?

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#37622Повідомлення 14 черв 2017, 07:26 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Навскидку в 10 раз выше частоты ШИМа.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#37635Повідомлення 14 черв 2017, 10:10 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Stalker_W писав(ла):
Навскидку в 10 раз выше частоты ШИМа.


При такой частоте фильтра, на каком токе в %% от максимального долговременного (или пикового) желательно отключать мосфеты?

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#37807Повідомлення 17 черв 2017, 20:33 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Оставьте это значение переменной в программе. Потом осциллографом посмотрите пики и определитесь.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#37892Повідомлення 19 черв 2017, 10:27 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Stalker_W писав(ла):
Оставьте это значение переменной в программе. Потом осциллографом посмотрите пики и определитесь.


У меня для ограничения тока стоит компаратор, который дает сигнал отключения на таймер. А предельное напряжение с датчика регулирую подстроечным потенциометром.
Посмотрел в даташитах на графиках импульсный ток
для IRFP46668 520А (<=60μs)
для IRFP3710 180А (<= 60μs)

А 1/10 ШИМ 16кГц - будет всего 6,2 μs
Так нужно ли отлавливать весь этот шум? Да и датчик на такие токи не рассчитан.

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#37901Повідомлення 19 черв 2017, 16:16 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Шум вреден тем, что он мешает работать действительно эффективно. Можно заставить вращаться электродвигатель. Это уже делали 250 лет тому назад. А вот получить от него стабильный и отличнейший КПД - та ещё задача.
Например у вас будут проходить пики по 6мс. Вроде ничего страшного, техника выдерживает. Но будет ли она стабильно работать годами при температурах 60-80С? А не получится, что серия пиков по 6мс не перегреет кристалл?

Поэтому моя позиция - убирать нужно весь шум в пределах технических возможностей.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#38074Повідомлення 22 черв 2017, 14:14 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
Stalker_W писав(ла):
Шум вреден тем


Заменил керамический конденсатор в фильтре датчика на пленочный полипропиленовый.
Амплитуда шума снизилась примерно в 1,4 раза

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#41157Повідомлення 27 серп 2017, 09:55 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Это борьба с последствиями. А нужно найти причину. Откуда появляются эти пики и шум?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#41169Повідомлення 27 серп 2017, 14:32 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
При работе на индуктивность мотора (которая весьма велика), частота ШИМ обычно такова, что даже полностью открытый ключ за период ШИМ не успевает нагнать ток более чем на один-два десятка процентов от номинала, а в реале еще меньше. В итоге не совсем понятно откуда может браться ТОКОВЫЙ шум такой амплитуды, что бы нужно было боятся за ключи и не справлялись примитивные фильтры. Если датчик тока регистрирует пиковые шумы бОльшой амплитуды, то скорей всего наводка на датчик, а не реальные выбросы тока.
Вот если в качестве защиты от КЗ или межвиткового, то там да, надо делать быструю аппаратную отсечку, но там обычно большая процентная точность и не требуется.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#41173Повідомлення 27 серп 2017, 17:11 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
При работе на индуктивность мотора (которая весьма велика)


А если не очень велика?
Померял индуктивность двигателя Leaf 0,31 mH
на своем двигателе - 0,06 mH

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#41247Повідомлення 28 серп 2017, 18:49 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Чтобы понять много это или мало нужно еще как минимум три константы, частота, максимальный фазный ток, напряжение батареи.
Если взять их с потолка 10кГц, 100В, то для вашей малой индуктивности, за один полностью окрытый период ШИМ, ток увеличится на ~160А. :o Чем меньше этот ток от максимального фазного, тем легче контроллеру регулировать по обратным связям.

Кстати когда то мерял на одном моторчике индуктивность обмоток, и немного был в шоке получая от 26 до 110 чего то там. Начал уже было пенять на мерялку. Оказалось индуктивность сильно зависит от положения вала. Надо признать это был шаговый двигатель с зазорами между магнитными полюсами. В моторах где магниты наклеены без зазоров разница совсем небольшая.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#41347Повідомлення 30 серп 2017, 09:14 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 127 Подякували 101
Хочу електротранспорт: Катер
-=TRO=- писав(ла):
Чтобы понять много это или мало нужно еще как минимум три константы, частота, максимальный фазный ток, напряжение батареи


Я правильно понимаю, увеличив частоту ШИМ, мы снизим скорость нарастания тока?

_________________
Ума нема, строю дома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#45383Повідомлення 10 лист 2017, 20:04 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Нет. Скорость нарастания останется практически неизменной.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#45388Повідомлення 10 лист 2017, 21:55 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Prokurat писав(ла):
...Я правильно понимаю, увеличив частоту ШИМ, мы снизим скорость нарастания тока?

Скорость не изменится, но изменится амплитуда пульсаций тока в меньшую сторону, а стало быть уменьшатся наводимые этой амплитудой потери в активном сопротивлении меди .....

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Датчики тока на эффекте Холла
#45392Повідомлення 10 лист 2017, 22:43 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 595
-=TRO=- писав(ла):
Скорость не изменится, но изменится амплитуда пульсаций тока в меньшую сторону, а стало быть уменьшатся наводимые этой амплитудой потери в активном сопротивлении меди и в вихревых токах железа.

Я тоже так думал. Уменьшаться потери в меди и открытых каналах полевиков из за уменьшения среднеквадратичного тока (, например, при меандре возрастают ровно в два раза по сравнению с постоянным, если средний такой же). но вот в железе ничего по сути не меняется. Амплитуда та же:
если намотать вторичку на обмотку и подключить осцилл, то будет видно, что пока ток нарастает в первичке, сигнал идет в одну сторону относительно нуля, а если спадает, то в другую. И до момента явного насыщения амплитуда не будет меняться, только частота. Но зато при повышении частоты возрастеют потери на переключение полевиков.

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 29 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 2


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group