Поточний час: 28 бер 2024, 15:38

Часовий пояс: UTC + 2 години


Правила форума


Обговорення лише самостійно зібраних/переобладнаних електромобілів на ходу


Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 652 ]  На сторінку Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 44  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68105Повідомлення 19 жовт 2018, 18:02 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Я так и не понял в чем проблема. Мотор 10KV батарея 360В -> 3600 об/мин.
При 4400об/мин 100км/ч, значит при 3600об/мин ~82км/ч, неужели мало?

График тяги будет намного ровнее. Что же не так?

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68108Повідомлення 19 жовт 2018, 18:23 
Site Admin
Аватара користувача
В мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Seva067 писав(ла):
ДядяВася писав(ла):
Есть масса информации по работе разных моторов, например асинхронных (и других тоже) http://engineering-solutions.ru/motorco ... uction3ph/
Или здесь попросить разъяснить, у Вячеслава М, например.


Мне Григорий объяснял, но я далёк от этого. Не думаю, что повторное разъяснение поможет мне приблизиться к пониманию. Для начало нужно подтянуть предметную базу

Ни за что не поверю, что Григорий так объяснял. Может это собственная интерпретация слов Григория?
Seva067 писав(ла):
...Чем обусловлено KV двигателя.
1) Индуктивность обмоток (число витков, форма зубов, воздушные промежутки между статором и ротором).
2) Тип применяемого железа (на плохом железе начинаются на высоких частотах потери на перемагничивание, выделяется тепло)...

В первую очередь - количеством пар полюсов статора. Потом качество железа. Остальное третично, потому что решается несложно.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68111Повідомлення 19 жовт 2018, 18:42 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Дніпро
Дякував (ла) 36 Подякували 153
Так вот я и не могу понять откуда взялось 900v если в даташите написано 185v 310Hz 9000rmp. Вне зависимости от включения звезда или треугольник при частоте 310Hz обороты будут 9000.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68139Повідомлення 19 жовт 2018, 23:24 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Kyiv
Дякував (ла) 74 Подякували 241
Мій електротранспорт: Проект ЗАЗ 966 ЭлЗАЗ
Хочу електротранспорт: Tesla Model S P100D
DeLike писав(ла):
Я так и не понял в чем проблема. Мотор 10KV батарея 360В -> 3600 об/мин.
При 4400об/мин 100км/ч, значит при 3600об/мин ~82км/ч, неужели мало?

График тяги будет намного ровнее. Что же не так?


У проекта есть ТЗ, лучше можно хуже нет.

_________________
0-100 км/ч 3.77 с, 402 метра за 13.5 с выходом 148 км/ч, макс скорость 161 км/ч
Пройдено уже 800 км
Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCjxlWEFDu6_QP4m9oMytXAw


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68142Повідомлення 19 жовт 2018, 23:58 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Ковель
Дякував (ла) 48 Подякували 234
Мій електротранспорт: Пежо Эксперт и Tazzari Zero.
Хочу електротранспорт: Уже есть 2
ДядяВася писав(ла):
Seva067 писав(ла):
ДядяВася писав(ла):
Есть масса информации по работе разных моторов, например асинхронных (и других тоже) http://engineering-solutions.ru/motorco ... uction3ph/
Или здесь попросить разъяснить, у Вячеслава М, например.


Мне Григорий объяснял, но я далёк от этого. Не думаю, что повторное разъяснение поможет мне приблизиться к пониманию. Для начало нужно подтянуть предметную базу

Ни за что не поверю, что Григорий так объяснял. Может это собственная интерпретация слов Григория?
Seva067 писав(ла):
...Чем обусловлено KV двигателя.
1) Индуктивность обмоток (число витков, форма зубов, воздушные промежутки между статором и ротором).
2) Тип применяемого железа (на плохом железе начинаются на высоких частотах потери на перемагничивание, выделяется тепло)...

В первую очередь - количеством пар полюсов статора. Потом качество железа. Остальное третично, потому что решается несложно.
В точку эти слова не мои....Тут половина бред...


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68143Повідомлення 20 жовт 2018, 00:05 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Ковель
Дякував (ла) 48 Подякували 234
Мій електротранспорт: Пежо Эксперт и Tazzari Zero.
Хочу електротранспорт: Уже есть 2
Birel писав(ла):
Так вот я и не могу понять откуда взялось 900v если в даташите написано 185v 310Hz 9000rmp. Вне зависимости от включения звезда или треугольник при частоте 310Hz обороты будут 9000.
Хочу увидеть КПД двигателя на частоте 310Hz
и 9000 об.мин.И посмотреть на температуру.....Зачем писать что попало....И как это нет разницы звезда или треугольник.....


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68144Повідомлення 20 жовт 2018, 00:42 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Seva067 писав(ла):

У проекта есть ТЗ, лучше можно хуже нет.


И какая максималка планировалась?

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68146Повідомлення 20 жовт 2018, 00:50 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Дніпро
Дякував (ла) 36 Подякували 153
Ну допустим пишу я не что попало а паспортные данные двигателя ТС и параметры 0-310Hz 0-9000rpm являются штатными для него. У авиационных 400Hz двигателей с КПД все на уровне, я не думаю что компания такого уровня со 165 летней историей производства электродвигателей не учла в конструкции двигателя возможность работы на таких частотах.

Вы хотите сказать что при подключении обычного асинхронного двигателя к сети 50Гц обороты на треугольнике будут выше чем на звезде ?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68152Повідомлення 20 жовт 2018, 08:26 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Kyiv
Дякував (ла) 74 Подякували 241
Мій електротранспорт: Проект ЗАЗ 966 ЭлЗАЗ
Хочу електротранспорт: Tesla Model S P100D
DeLike писав(ла):
Seva067 писав(ла):

У проекта есть ТЗ, лучше можно хуже нет.


И какая максималка планировалась?

С уважением,

Александр.

#p47902

_________________
0-100 км/ч 3.77 с, 402 метра за 13.5 с выходом 148 км/ч, макс скорость 161 км/ч
Пройдено уже 800 км
Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCjxlWEFDu6_QP4m9oMytXAw


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68162Повідомлення 20 жовт 2018, 11:07 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6733 Подякували 2480
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Не сортесь вы по поводу регулирования оборотов. Да, действительно, обороты отдельно взятого асинхронного двигателя (без изменения полюсов и типа включения) полностью зависят от частоты питания + небольшая поправка на изменяющийся коэффициент скольжения. Но! При увеличении частоты растёт общее электрическое сопротивление мотора и соответственно для выдерживания уровня мощности требуется повышать напряжение.
Поэтому во всех промышленных частотниках (если без тонкой подстройки) выдерживается зависимость f/U=const.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68168Повідомлення 20 жовт 2018, 12:14 
Site Admin
Аватара користувача
В мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Дело не в этом.
Повысить напряжение или частоту в частотнике не очень сложно.
Как правильно заметил Григорий - дело в потерях, которые после определенных оборотов растут неприлично быстро из-за токов Фуко и потерь на гистерезис. И это касается почти любого типа двигателя. Чтоб как то скрасить ситуацию, пластины с электротехнической стали делают тоньше, и/или саму сталь стараются подобрать получше.

Есть еще способ увеличить частоту двигателя - уменьшить количество полюсов ротора.
Скажете, куда же их еще можно уменьшить, там их и так минимум?
Думаю, теоретически можно сделать мотор с одним полюсом в роторе, но это уже будет не асинхронник.
Есть и другие способы снижения потерь на высоких оборотах, но они тоже ни для асинхронника, ни для сериесника не подходят.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68275Повідомлення 22 жовт 2018, 00:45 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Kyiv
Дякував (ла) 74 Подякували 241
Мій електротранспорт: Проект ЗАЗ 966 ЭлЗАЗ
Хочу електротранспорт: Tesla Model S P100D
Провозился все выходные, только под вечер воскресения смог выехать.
Ездил не долго)



_________________
0-100 км/ч 3.77 с, 402 метра за 13.5 с выходом 148 км/ч, макс скорость 161 км/ч
Пройдено уже 800 км
Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCjxlWEFDu6_QP4m9oMytXAw


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#68282Повідомлення 22 жовт 2018, 08:41 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Ковель
Дякував (ла) 48 Подякували 234
Мій електротранспорт: Пежо Эксперт и Tazzari Zero.
Хочу електротранспорт: Уже есть 2
И началось :D полуоси,муфты,подушки,резина.....стандартный сценарий мощной конфигурации {O_0} Это уже Бешеный Углище а не Уголёк :D


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#69004Повідомлення 05 лист 2018, 13:27 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Kyiv
Дякував (ла) 74 Подякували 241
Мій електротранспорт: Проект ЗАЗ 966 ЭлЗАЗ
Хочу електротранспорт: Tesla Model S P100D
На выходных разбирался с коробкой. Снял с начало мотор, так как предполагал, что слетела муфта, потом коробку. А все оказалось банально, выбило передачу)
Попутно заменил масло в коробке. Провозился с ней целую субботу.
В воскресение решил выехать и получил КЗ одного из проводов мотора на корпус мотора. Объяснять долго, как это получилось. Одним словом, нужно слушать, когда говорят "хорошо заизолируй и зафиксируй"
Но это ещё не всё, пока занимался изолированием... Сжег сопротивление предзаряда конденсаторов контроллера. Сопротивление вспыхнуло и начало гореть адским пламенем, заполнив весь салон дымом.
Тоже мой косяк. Потом, когда разбирался понял, что в момент нажатия газа не был включён контактор, и весь ток устремился через сопротивление.

Выводы:
- никогда не спешите
- все хорошо изолируйте
- перед тем как что-то включить, 7 раз проверьте

Зображення

_________________
0-100 км/ч 3.77 с, 402 метра за 13.5 с выходом 148 км/ч, макс скорость 161 км/ч
Пройдено уже 800 км
Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCjxlWEFDu6_QP4m9oMytXAw


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: ЗАЗ 966 Уголёк (Seva067)
#69005Повідомлення 05 лист 2018, 13:54 
Творець електромобіля, член клубу
В мережі

Звідки: Жмеринка
Дякував (ла) 126 Подякували 626
Мій електротранспорт: Пежо 205
Seva067 писав(ла):
... Сжег сопротивление предзаряда конденсаторов контроллера. Сопротивление вспыхнуло и начало гореть адским пламенем, заполнив весь салон дымом.
Тоже мой косяк. Потом, когда разбирался понял, что в момент нажатия газа не был включён контактор, и весь ток устремился через сопротивление.

Чего вы к этим сопротивлениям привязались??? :maul: Почему не делаете предзаряд на лампочках :? Три года эксплуатации и ни одной проблемы,даже если контактор не включили - всего то лампочка загорелась и все! :doh:


Додаткові файли:
DSC00146.jpg
DSC00146.jpg [ 87.53 КБ | Переглядів: 5553 ]
DSC00173.jpg
DSC00173.jpg [ 131.92 КБ | Переглядів: 5553 ]

_________________
Пробіг на Эл-Пежо 30 000км
Пробіг на єл-FAW 6371 45 000км
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 652 ]              На сторінку Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 44  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 66


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group