Поточний час: 29 бер 2024, 08:28

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 40 ]  На сторінку 1, 2, 3  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Розрахунок буса 3,5т Фіат Дукато
#73630Повідомлення 23 січ 2019, 20:55 
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 0 Подякували 1
Хочу електротранспорт: електробус
Доброго дня!
Допоможіть грамотно сформулювати ідею, або відмовитись від неї.
Мета: переробити Фіат Дукато в електричний. Бюджет такої роботи я собі не уявляю, але все має бути абсолютно безпонтовим, де можна - б\у компоненти.
Маса авто 2 т, передньопривідне. Як правило на борту буде 500кг ваги, зрідка 1.5т. Тобто для розрахунків треба брати 3500кг.
КПП залишаєм. Для спрощення робіт, щоб мати різні варіанти передаточного числа і задній хід (можливо це спростисть контролер).
Двигун. Є ідея поставити 2 двигуни від Балканкара на одній плиті. Або ваш варіант)
Контролер (або контролери). Казали, можна замовити тут, в людей з форуму.
Бажаний інтервал між зарядками 60 км. Потрібно буде рушати на підйомах.
Акумулятори. Не розбираюсь в них. На форумі і у відеооглядах використовують Квт/год. А акумулятори позначаються А\год. Якщо я правильно розумію, то при 12Вольтах, 1Квт/год =83 А\год. Правильно?
Про акумулятор теж треба рекомендацію.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73631Повідомлення 23 січ 2019, 21:06 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ, Свято́шинський
Дякував (ла) 302 Подякували 251
Мій електротранспорт: Бюджетный электровелик
Хочу електротранспорт: Tesla
Kez писав(ла):
Доброго дня!
Допоможіть грамотно сформулювати ідею, або відмовитись від неї.
Мета: переробити Фіат Дукато в електричний. Бюджет такої роботи я собі не уявляю, але все має бути абсолютно безпонтовим, де можна - б\у компоненти.
Маса авто 2 т, передньопривідне. Як правило на борту буде 500кг ваги, зрідка 1.5т. Тобто для розрахунків треба брати 3500кг.
КПП залишаєм. Для спрощення робіт, щоб мати різні варіанти передаточного числа і задній хід (можливо це спростисть контролер).
Двигун. Є ідея поставити 2 двигуни від Балканкара на одній плиті. Або ваш варіант)
Контролер (або контролери). Казали, можна замовити тут, в людей з форуму.
Бажаний інтервал між зарядками 60 км. Потрібно буде рушати на підйомах.
Акумулятори. Не розбираюсь в них. На форумі і у відеооглядах використовують Квт/год. А акумулятори позначаються А\год. Якщо я правильно розумію, то при 12Вольтах, 1Квт/год =83 А\год. Правильно?

Про акумулятор теж треба рекомендацію.

Гавновопрос походу, тогда и мне на газель расчёт пжлст
Да и мне АКБ можно не считать, БТГ вместо них посчитать надо, да из асинхронника, он же и приводом буит
:mrgreen:

:freu2:


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73635Повідомлення 23 січ 2019, 21:54 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 285 Подякували 1001
Мій електротранспорт: >
Kez писав(ла):
Якщо я правильно розумію, то при 12Вольтах, 1Квт/год =83 А\год. Правильно?
Про акумулятор теж треба рекомендацію.

Правильно, вот только правильно писать кВт*год ,там не косая черта (деление), а умножение (звездочка). А вы видно по аналогии с км/ч написали. В принципе ничего страшного, но лучше не путать.

Тут самое главное просмотреть предложения и выяснить цену аккумуляторов за 1 Вт*ч. На 60 км при полной загрузке с запасом на старение аккумов на вскидку понадобится ~20кВт*ч , даже по самой низкой цене без работы по сборке элементы батареи выльются в 3000+ уе . Вы готовы к этим тратам?
И отбиться (по сравнению с газобалонкой) эта батарея сможет только в случае если она будет из долгоиграющего железофосфата или титаната, и эксплуатироватся каждый день на максимальный пробег, а то и чаще (и при этом не начнет дохнуть).

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73636Повідомлення 23 січ 2019, 22:08 
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 0 Подякували 1
Хочу електротранспорт: електробус
-=TRO=- писав(ла):

Тут самое главное просмотреть предложения и выяснить цену аккумуляторов за 1 Вт*ч. На 60 км при полной загрузке с запасом на старение аккумов на вскидку понадобится ~20кВт*ч , даже по самой низкой цене без работы по сборке элементы батареи выльются в 3000+ уе . Вы готовы к этим тратам?


Я бачив оголошення про б\у гелеві акумулятори 1750 грн за 100А\год.
Цей тип акумуляторів можна використовувати?
Якщо їх взяти 12 штук, то вийде ємність 14,4 кВт*год, правильно? А ціна 21 тис.грн (без доставки)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73638Повідомлення 23 січ 2019, 22:59 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Если б/у, то уже не 100% емкость.
Допустим, осталось 50%, вынуть можно от силы 60%, итого 30% от заявленной емкости. Если аккумуляторов хватит больше, чем на год езды - сильно повезет. Плюс вес, который тоже придется катать с собой, и на него тратить энергию.

А теперь берем калькулятор, и прикидываем "экономию" от данной покупки.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73639Повідомлення 23 січ 2019, 23:03 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
-=TRO=- писав(ла):

...выяснить цену аккумуляторов за 1 Вт*ч. На 60 км при полной загрузке с запасом на старение аккумов на вскидку понадобится ~20кВт*ч , даже по самой низкой цене без работы по сборке элементы батареи выльются в 3000+ уе .


Почему по вашему аж 3к+ $?

20кВтч×0,6=12кВтч.
1кВтч = ~150$
12×150=1800$ добавим хотя бы 20% запас
1800×1,2=2160$ + БМС

Я бы советовал ячейки по 40-50Ач (вроде YASUO), что Гриша продавал, с митсубиси оутлендера плагин гибрида или имиев/ц-зеро/ион.
Можно заряжать в мороз, расчитаны на большое кол-во циклов.

Единственное в чем сомниваюсь, так это в расходе 20кВтч/100км, хотя ВячеславМ с Т5 бусиком имеет похожую аэродинамику, вес и расход. Но у него без потерь в КПП.

Раз уж с КПП то подумайте о комплекте:
1. Мотор+контроллер с лифа;
2a. 96 ячеек yasuo по 40Ач. 96×3,75В=360В×40Ач=14400Втч или 14,4кВтч (аля 12кВтч для 60км + 20% запас);
2б. 96 ячеек yasuo по 50Ач.
360В×50Ач=18кВтч (аля 15кВтч для 75км + 20% запас).

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73642Повідомлення 23 січ 2019, 23:18 
Творець електромобіля
В мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 241 Подякували 117
Мій електротранспорт: Пежо Боксер
Хочу електротранспорт: уже имею
Беспонтовая идея. Дукато коммерческий транспорт - основная цель зарабатывание денег. Вложения никогда не окупите.
Даже если это L1H1.

_________________
не говорите, что мне делать - я не скажу куда вам идти


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73649Повідомлення 24 січ 2019, 01:35 
Не в мережі

Звідки: Україна
Дякував (ла) 1552 Подякували 306
Мій електротранспорт: а ти чого, пацан, інтєрєсуєшся?
DeLike писав(ла):
Единственное в чем сомниваюсь, так это в расходе 20кВтч/100км, хотя ВячеславМ с Т5 бусиком имеет похожую аэродинамику, вес и расход. Но у него без потерь в КПП.

Так 20 имелось ввиду на 60км, вполне реально. Но для исходных масс я бы меньше пары вольтовских батарей не рассматривал.

P.S. Как это без потерь, если КПП с передней оси никуда не делась. ;) И даже на чистой электротяге и дизельной нейтралке там внутри вращается почти все.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73653Повідомлення 24 січ 2019, 07:25 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Борисполь
Дякував (ла) 88 Подякували 238
Мій електротранспорт: Самодельный электромот "Багира"
Нужно спойлер на сайте влепить большими буквами "Конверсия-это интересно,но если вы думаете что то на этом сэкономить-проходите мимо")))
Сколько уже таких шаровиков -затейников было....


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73655Повідомлення 24 січ 2019, 08:01 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Dніпропетровськ
Дякував (ла) 376 Подякували 470
Мій електротранспорт: ЗАЗ-968А, 3-кол скутер, эл.вел., подвесной "ВЕТЕРОК" -3квт.
Выскажу своё мнениё... :?
При сложившихся (на сегодняшний день) ценах на АКБ, делать тяжелый авто транспорт хлопотно и не рентабельно. Правильно было сказано: Это коммерческий транспорт. Быстрая самоокупаемость (на сегодняшний день) достигается ГБО.
По моему мнению, выгодно заниматься более легким электро авто и то при условии больших пробегов (50 и более км.) за сутки. Где то здесь, на форуме, уже подсчитывали более точно рентабельность и окупаемость. Да Вы и сами можете это сделать, если знаете разницу между напряжением и током... :D Все остальные данные в уравнение можно найти на форуме! 8)

_________________
"...я мзду не беру, мне за державу обидно..."


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73656Повідомлення 24 січ 2019, 08:21 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
tank6661 писав(ла):
Нужно спойлер на сайте влепить большими буквами "Конверсия-это интересно,но если вы думаете что то на этом сэкономить-проходите мимо")))
Сколько уже таких шаровиков -затейников было....


ЭлектроавтоСАМ не ПРОМ.

Конечно же дешевле купить геморойный кенгу ЗЕ от 7,5-8к $ или в ~два раза дороже ЕНВ200.

Dream Tractor, спасибо что поправили меня.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73658Повідомлення 24 січ 2019, 09:13 
Творець електромобіля, засновник клубу
Не в мережі

Звідки: г. Киев , Турьи Реметы Закарпатье .
Дякував (ла) 344 Подякували 686
Мій електротранспорт: Славута Электро АС привод VW T5 комби привод Dong Feng электро
Жизнь показывает , что коммерческий электротранспорт окупается через 2 - 3 года .

_________________
Мы не настолько богаты , чтобы ездить на бензине .
Мы не настолько здоровы , чтобы дышать выхлопными газами .
Поэтому мы ездим на электричестве .
больше 200 000 км на асинхронном электро приводе Славянка .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73659Повідомлення 24 січ 2019, 09:22 
Творець електромобіля, засновник клубу
Не в мережі

Звідки: г. Киев , Турьи Реметы Закарпатье .
Дякував (ла) 344 Подякували 686
Мій електротранспорт: Славута Электро АС привод VW T5 комби привод Dong Feng электро
Возможно я уже привык к электротяге , но когда пересаживаешься на дизель , чувствуешь , как деньги из кошелька просто утекают .

_________________
Мы не настолько богаты , чтобы ездить на бензине .
Мы не настолько здоровы , чтобы дышать выхлопными газами .
Поэтому мы ездим на электричестве .
больше 200 000 км на асинхронном электро приводе Славянка .


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73660Повідомлення 24 січ 2019, 09:25 
Творець електромобіля
В мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 241 Подякували 117
Мій електротранспорт: Пежо Боксер
Хочу електротранспорт: уже имею
может и будет рентабелен через 2-3 года - если ездить 50км со скорость 50км/ч и грузом до 500кг
и не факт, что за это время условия работы не поменяются
но зачем переоборудовать тогда большой бус? если есть теже кангу и аналоги.
такой бус будет рентабелен при пробеге от 200км и скорости в 80-90км/ч с 1т груза - это совмем иного уровня капиталовложения

_________________
не говорите, что мне делать - я не скажу куда вам идти


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Розрахунок буса 3,5т
#73663Повідомлення 24 січ 2019, 10:01 
Не в мережі

Звідки: Львів
Дякував (ла) 0 Подякували 1
Хочу електротранспорт: електробус
Про б\у акумулятори зрозумів.
Тобто гелеві можна брати, але не б\у?
Дякую за рекомендації по компонентах, тепер мушу це все знайти і ознайомитись.
Стосовно ідеї 2-х двигунів у вас зауважень немає? Схема має право на життя?
До кого можна звернутись з приводу виготовлення контролера?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 40 ]              На сторінку 1, 2, 3  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 9


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group