Поточний час: 28 бер 2024, 12:47

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 342 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Наступ.
Автор Повідомлення
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78067Повідомлення 27 бер 2019, 11:11 
Site Admin
Аватара користувача
В мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Энергии поднятого блока 500кг * 2 метра - меньше двух минут питания лампочки 100W.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78068Повідомлення 27 бер 2019, 11:24 
Site Admin
Аватара користувача
В мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1115
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Ракарский, все твои околонаучные бредни удалил, как не соответствующие теме.
У тебя есть своя тема, там и упражняйся, пока не закрыли. А будешь хулиганить где попало - опять получишь бан.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78072Повідомлення 27 бер 2019, 12:07 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Оттуда
Дякував (ла) 0 Подякували 28
Михалыч писав(ла):
....Нет ИРДЕ, физику мало знать, надо ещё и уметь ею пользоваться , для дела , а не только для демонстрации эрудиции. .............
....Уж не знаю, откуда Ваши 3 или 1.5 втч ? ? ? ............................
Я то думаю , что 1000кгм или 13 л.с или 9квт - это потенциальная мощность, но, если ОНА будет выделяться в течении часа, то это будет 9 квт.часов энергии! Или, если та же мощность будет выделяться по киловатту в час, то этой энергии хватит на 9 часов...............

Просьба остаётся в силе, кто поможет вычислить : хватит ли энергии поднятого блока 500кг * 2 метра, на аккумулирование и последующую генерацию нескольких киловат часов.?


Ну что ж разжую то что написал ИРДЕ

1 Джоуль = 1 ньютон*1 метр
1 вт = 1 Джоуль/1 секунду
1 кг = давит силой (1кг*9.81м/с2)=9,81Ньютонов

считаем
500кг*2метра=1000 КГ_метров = 1000Кг_М*9,81М/с2 = 9810 НМ(или ДЖ)

Энергия поднятого блока 9810 Дж

Теперь какую Мощность можно получить из этой энергии
например 9,81кВт(что удобнее считать)=9810Вт=9810Дж/сек

9810Дж/9810Дж/сек=1сек
тоесть эти 9.81Квт мощности мы можем получить лишь Потратив ВСЮ энергию поднятого блока за 1секунду, дальше блок нужно поднимать заново

Можно из этой энергии и 98 Квт мощности получить, вопрос только в том успеет ли за это время 0.1 секунду упасть блок 500кг с 2 метров высоты.

В 1квтчас = 1000 втчас =1000*3600втсек(дж)=3.6Мдж
тоесть 9810дж/3600000дж=0.002725 квтчас~=3втчас

3 вт как и написал ИРДЕ
печально что "физику мало знать, надо ещё и уметь ею пользоваться"
и не пользуетесь

п.с.Посчитал по Вашей просьбе


Востаннє редагувалось fakel 27 бер 2019, 15:24, редаговано 1 раз.

Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78073Повідомлення 27 бер 2019, 12:32 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Вот рельно ребята сделали гравитационный накопитель.


Додаткові файли:
ARES_Nevada_Technical_Specification_Sheet.pdf [422.87 КБ]
Завантажень: 451

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78074Повідомлення 27 бер 2019, 12:49 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
Предлагаю вернуться к теме. и посчитать , точку при которой аккумы становятся интересными. скажем так. аккумы от б/у авто. которые уже невыгодно возить. но в стационаре они еще могут работать годами.
При какой остаточной емкости снимают акумы с машины ? и так что уже они неинтересны никому кроме металистов ?
думаю 30 % . напримере Листа это 24/3 = 8кВт.ч 8кВт.ч например по 20 баксов за квт.ч
8кВт.ч на 99.9% перекрывает потребность любого частного дома на день. заряжаясь по ночному.
Сколько может стоить онлайновый упс под 200-400 Вольт акум с норм БМС и мониторингом ? кВт на 5 отдачи ?
ну пусть 500-600$ (Cмотрю по солнечникам)
Через сколько лет наши 20 тысяч Б/У лифов в Украине (отходивших уже 50+ %) начнут терять свои акумы ?

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78075Повідомлення 27 бер 2019, 13:16 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Но ЭТО значит , что полутонный груз можно поднять на высоту 2 метра, энергией 100 ваттной лампочки, за 2 минуты ! ! ? ?...
Но ведь Это же БРЕД !


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78076Повідомлення 27 бер 2019, 13:21 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
Михалыч. это так и есть. если КПД 100% по 3Вт.ч достаточно.
120 Вт на 1000 метров на тонну не смущает ?
Включите любой калькулятор электромобиля. поставте уклон 45градусов. и посчитайте.

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78077Повідомлення 27 бер 2019, 13:41 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Михалыч писав(ла):
Но ЭТО значит , что полутонный груз можно поднять на высоту 2 метра, энергией 100 ваттной лампочки, за 2 минуты ! ! ? ?...
Но ведь Это же БРЕД !

Угу, бред. Просто раньше это называлось "физика за 5-й класс"
Тут уже был бред про накопитель со стометровыой вышкой. Посчитали - оказалось физика.
Не принимайте все это всерьез - вечные двигатели, домашние накопители, езда накатом. Все хорошее в жизни портит физика.
Обидно, конечно, но отменить ее пока не удается.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78078Повідомлення 27 бер 2019, 13:45 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Оттуда
Дякував (ла) 0 Подякували 28
Михалыч писав(ла):
Но ЭТО значит , что полутонный груз можно поднять на высоту 2 метра, энергией 100 ваттной лампочки, за 2 минуты ! ! ? ?...
Но ведь Это же БРЕД !


Пример для убедительности, вот лично Вы методом своей мускульной силы, через систему редукторов(блоков) эту плиту весом 500 кг на 2 метра за сколько времени поднимите?

Я думаю у Вас это получиться минут за 5-10, сила в руках килограм 5 будет тоесть редуктор 1:100 позволит сдвинуть с места плиту дальше дело за временем упорства, быстрее тянете быстрее поднимается, лично я помню что в ЛОШАДИ чуть больше 1 л.с. чуть меньше 1квт. мощности, а лошадь эту 500 кг плиту потянет и без редукторов(блоков)

И что получается что в человеке есть насчитанные Вами 9квт мощности, нет конечно, мощность человека около 100 вт.(+/-) в разных режимах.

А по факту да можно этот блок 3мя ватами поднимать целый час на высоту 2х метров, а можно 9тью квт поднять за 1 секунду.

Вот поэтому гравитационные накопители энергии не получили широкого распространения кроме природных халявных(типа рек, озер на высоте и т.д.)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78079Повідомлення 27 бер 2019, 14:04 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
fakel писав(ла):
Ну что ж разжую то что написал ИРДЕ
спасибо за развернутый ответ.
Хотя , можно было намного проще , используя онлайн калькулятор.

https://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%BE%D1%80% ... %B8%D1%8F/

Михалыч, в окошко " m" ставите свои 500 кг , в h - 2 метра

жмете кнопочку ВЫЧИСЛИТЬ и получаете 9.80665 кДж.

Переводете Дж в ВтЧ .
1ВтЧ это 3.6 кДж.
Итого 9.8/3.6 = 2.72 ВтЧ потенциальной энергии .
Хватит что бы зарядить мобилку :D

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78083Повідомлення 27 бер 2019, 15:38 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев.
Дякував (ла) 872 Подякували 1387
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
Ну спасибо, разобъяснили; вынужден согласиться с теорией, хотя она и СИЛЬНО ПРОТИВОРЕЧИТ ПРАКТИКЕ ! Посмотрел на конкретный автоподьёмник ; Там, правда мотор не 3х - 12 ваттный и даже не 100 ваттный а , конкретно 2,2 квт. Однако, если бы не подъёмные ходовые винты с КПД 0,3, и необратимой редукцией , а планетарка и цепь, то груз опускался бы сам, вращая мотор (генератор).


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78096Повідомлення 27 бер 2019, 19:19 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
танго писав(ла):
Вот рельно ребята сделали гравитационный накопитель.


Вот здесь состав массой 9280 тонн при среднем угле наклона 7% и длине пути 5,5 миль всего накапливает 12,5 мегаватт/часов электричества если его спустить с этой горки.
Огромные цифры и всего лишь 12500 квт./ч., это дает солнечная электростанция 10 квт. мощностью за год.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78107Повідомлення 27 бер 2019, 20:51 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
SRMotor писав(ла):
Предлагаю вернуться к теме. и посчитать , точку при которой аккумы становятся интересными.

Действительно , отклонились от темы ,
Я для себя как то считал ,
Вот к примеру
мое потребление за 17 г
Додаткові файли:
2019-03-27 20 02 00.jpg
2019-03-27 20 02 00.jpg [ 85.69 КБ | Переглядів: 6804 ]

Округлим для простоты счета , 1000 кВтЧ за год . или 900 грн за год.
при однозонном счетчике.

При двузонном чсетчике , используя аккумы , можно сэкономить 50% , тоесть 450 грн. за год пользования системой.

Учитывая что среднесуточное будет 1000/ 365 = 2.7 ( грубо - 3 кВтЧ ).
Емкость аккумов , ( если использовать их на 80 % для продления жизни)
должна быть 3.6 кВтЧ.
Стоимость аккумов у одного из лучших продавцов на форуме , 122$/кВтч ,
Итого 3.6 * 122 = 440 долл ( 11 900) грн.
Плюс 2зонный счетчик + инвертор на 3 кВт , еще штук на 5 потянет.

Итого ,выход на точку самоокупаемости 17 000 /450 = 37 лет

Можно использовать БУшные аккумы , и таким образом приблизить эту точку в обозримое будущее , хотя бы лет 10 .
Но дело в том , что стоимость аккумов падает на глазах , в 4 раза за время когда я увлекся э-транспортом ( 8 лет).
И через 10 лет она может упасть еще в 4 раза , и таким образом полностью экономически дискредитировать идею домашнего накопителя.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78113Повідомлення 27 бер 2019, 21:04 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Київ Україна
Дякував (ла) 406 Подякували 530
Мій електротранспорт: Электровелосипед Заря Силач
Хочу електротранспорт: Tesla
Энергия дождевой воды с крыши девятиэтажки тоже имеет пару киловатт. А если это 24 этажа, площадь крыши 1000м2 и тонны воды.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
 Заголовок повідомлення: Re: Домашние накопители энергии
#78116Повідомлення 27 бер 2019, 21:23 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
Я за изначальное использование б/у акумов. Баксов по 20 за квт.ч кроме чистой экономии на тарифах, еще получаем сутки или больше автономности.

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 342 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 7


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group