Поточний час: 28 бер 2024, 21:02

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 44 ]  На сторінку 1, 2, 3  Наступ.
Автор Повідомлення
#78506Повідомлення 02 квіт 2019, 12:22 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 140 Подякували 133
Мій електротранспорт: Безлошадный
Хочу електротранспорт: Наш отечественный электромобиль!!!
Дослідники з Левенського католицького університету у Бельгії створили сонячну панель, яка генерує до 250 літрів газоподібного водню в день з повітря.
Розробка не тільки збереже природу, але й принесе вигоду, передає hightech.plus.
«Двадцяти таких сонячних батарей достатньо, щоб забезпечити будинок теплом і електрикою на всю зиму, - зазначає команда вчених під керівництвом професора Йохана Мартенса, яка працювала над технологією протягом десяти років. – А надлишок водню можна зберегти і використовувати наступної зими».
Автори вважають, що з воднем, який дуже горючий і вважається небезпечним, ризик не вищий, ніж при використанні природного газу.
На перших етапах сонячна панель генерувала крихітні обсяги водню, які поступово збільшувалися. Наразі розробка поки далека від комерційного виробництва, але прототип скоро протестують у одному з житлових будинків.
У разі успіху експеримент розширять ще на 39 сусідніх будинків.
У скільки обійдеться оснащення домогосподарства водневими панелями, інженери поки точно не називають. Але стверджують, що в кінцевому підсумку технологія буде не тільки екологічною, але і економічно вигідною.

https://ecotown.com.ua/news/Belhiyski-v ... Qf3Uc-X_dA

_________________
http://controllers.emkit.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78508Повідомлення 02 квіт 2019, 12:40 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 182 Подякували 58
Мій електротранспорт: VW T2, 74
Водень проникає крізь стінки сосудів в яких зберігається.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78510Повідомлення 02 квіт 2019, 12:51 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 140 Подякували 133
Мій електротранспорт: Безлошадный
Хочу електротранспорт: Наш отечественный электромобиль!!!
Зато если доделают и эффект будет реализован коммерчески, то кто-то нервно будет кусать локти).

_________________
http://controllers.emkit.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78513Повідомлення 02 квіт 2019, 13:24 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
Yurij писав(ла):
прототип скоро протестують у одному з житлових будинків.
У разі успіху експеримент розширять ще на 39 сусідніх будинків.

Очередные злостные изобретатели халявы без школьного образования.
Сначала взорвут один будинок и оставят 39 без стекол, потом будут в камере думать зачем они это сделали.
1. Водород куда более опасен чем обычный бытовой газ, с которым дело имеет только квалифицированный персонал и то случается....
2. Зачем вообще получать низкоэффективный продукт водород , используя дорогой вид энергии - электричество? Куда его потом? В газовую плиту или о газовой турбине в каждой квартире размечтались? С потерей 70% энергии?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78516Повідомлення 02 квіт 2019, 13:45 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
Yurij писав(ла):
під керівництвом професора Йохана Мартенса, яка працювала над технологією протягом десяти років


в ученых то же есть свои кормушки,
Так можно "изобретать " вечность , до пенсии пилить понемногу бюджет, а потом сказать " ну не шмогла я" .
К стенке за это у них не ставят, да и у нас тоже .

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78521Повідомлення 02 квіт 2019, 14:30 
Творець електромобіля, керівник відділення клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 32 Подякували 233
Мій електротранспорт: Славута
"А надлишок водню можна зберегти і використовувати наступної зими"
Это ключевая фраза. Если бы знать как это сделать - Нефтегаз и Газпром бы уже не существовали.
Водень и из воды очень хорошо получается.

_________________
Дорога покорится идущему


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78523Повідомлення 02 квіт 2019, 14:49 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Микроватт писав(ла):
Yurij писав(ла):
прототип скоро протестують у одному з житлових будинків.
У разі успіху експеримент розширять ще на 39 сусідніх будинків.

Очередные злостные изобретатели халявы без школьного образования.
Сначала взорвут один будинок и оставят 39 без стекол, потом будут в камере думать зачем они это сделали.
1. Водород куда более опасен чем обычный бытовой газ, с которым дело имеет только квалифицированный персонал и то случается....
2. Зачем вообще получать низкоэффективный продукт водород , используя дорогой вид энергии - электричество? Куда его потом? В газовую плиту или о газовой турбине в каждой квартире размечтались? С потерей 70% энергии?


Водород эффективнее метана (метан мы используем в быту) в три раза. Для получения куба водорода (куб водорода имеет массу всего лишь 100 грамм) надо затратить 5 квт./ч. электричества. По опасности он не опаснее бытового газа.
В Швейцарии давно его уже используют в бытовых печках на кухне.
Недостаток его в том что он просачивается через все и поэтому его нельзя аккумулировать (накапливать).
Все "ученые" хотят кушать и просят денег на "то что мы открыли" никто больше не додумался сотворить.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78525Повідомлення 02 квіт 2019, 15:31 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
танго писав(ла):
Водород эффективнее метана (метан мы используем в быту) в три раза. По опасности он не опаснее бытового газа.
В Швейцарии давно его уже используют в бытовых печках на кухне..

Давненько не бывал я на кухне рядового швейцарца. Они там что, еврочокнутые, если водородом топят печки? Дешевле было бы гривнами топить.
А вот на производстве ( с виду совершенно безобидном, пищевая продукция) , использующем водород в качестве технологического сырья, был.
Попробуйте напроситься сходить на экскурсию на подобное производство. Легче попасть на пороховой завод...
В промышленных масштабах водород не электроолизерами добывают, это слишком расточительно. Это сыр из вареников добывать.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78526Повідомлення 02 квіт 2019, 15:38 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Харьков
Дякував (ла) 140 Подякували 133
Мій електротранспорт: Безлошадный
Хочу електротранспорт: Наш отечественный электромобиль!!!
Ну чтож есть пару статей правда диаметрально противоположные мнения, могу привести ссылки ибо толку сюда переписывать нет!
https://zilm.livejournal.com/340545.html - полный негатив).
http://www.abitura.com/modern_physics/h ... ergy4.html - немного оптимизма)

_________________
http://controllers.emkit.net


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78529Повідомлення 02 квіт 2019, 15:53 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Хуже или лучше того, Швейцарцы (некоторые районы) это практикуют с 90 годов прошлого века. Печки у них них там скорее всего не прямого горения а водород в них как катализатор.
Как говорится - красиво жить не запретишь.
В те годы это просто как эксперимент проводился, может сейчас и забросили это поганое дело.
Да, КПД электролизеров кажется 70%.
Водород в основном из угля производят.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78535Повідомлення 02 квіт 2019, 17:43 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Можно долго спорить, а можно глянуть одно видео, где человек оперирует реальными фактами, рассказывая о достоинствах и недостатках. В теме водорода он далеко не последний человек и умеет доходчиво объяснять. Еще вчера случайно наткнулся на это видео и не смог ни к чему "прикопаться", все четко, по полочкам и реально:





П.С: баварский тюф еще в начале 2000ых сделал вывод после тестов предсерийной бмв 7 на водороде, что авто было безопасней чем привычные на бензине/дизеле или с ГБО.

Водород улетучивается со скоростью ~60км/ч. А на счет хранения и энергоемкости, прошу, не нужно рассказывать сказки, хранят его, транспортируют и даже используют как в легком ТС так и в автобусах.

С эффективностью, в общем, не все хорошо, но не 70% потерь, к тому же есть и производства, где водород побочный продукт ;)

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78540Повідомлення 02 квіт 2019, 18:53 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Используют (через пару дней в бак заглянул а он пуст), хранят либо в термосах жидкий, с офигенными расходами на хранение, либо в металлах (некоторые металлы хорошо им пропитываются).
Но в общем случае при его достоинствах море проблем с его утилизацией.

КПД электролизера около 70%.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78543Повідомлення 02 квіт 2019, 19:38 
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 115 Подякували 193
Мій електротранспорт: -
Хочу електротранспорт: -
танго писав(ла):
Водород в основном из угля производят.

Это кто вам пообещал? Ракарский?
А химия утверждает, что уголь состоит в основном из угля с добавками мусора.
Водород содержится в углеводородах ( нефть, газ). Но и оттуда его получить непросто.
Однако, еще в начале 19 в получали его из воды, пропуская пар через железную раскаленную в углях трубу. Вода Н2О разлагалась, кислород окислял железо Fe2O3 , водород Н2 выходил через водяной затвор в емкость.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78546Повідомлення 02 квіт 2019, 19:53 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Как же все запущенно. :gott:
Рассмотрим самый древний метод получения водорода — газификацию угля. При условии отсутствия доступа воздуха и температуре в 1300 градусов Цельсия, нагревают уголь и водяной пар. Таким образом, происходит вытеснение водорода из воды, и получается углекислый газ (водород будет наверху, углекислый газ, также получаемый в результате проводимой реакции, – внизу). Таким будет разделение газовой смеси, все очень просто.

Такой способ (газификацию) можно проводить не поднимая уголь даже из шахты а прямо на глубине.

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#78548Повідомлення 02 квіт 2019, 20:08 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Борисполь
Дякував (ла) 88 Подякували 238
Мій електротранспорт: Самодельный электромот "Багира"
Нифига себе просто.Я вот сейчас как шахтер бывший говорю-у нас метан в шахтах еле успевают откачивать,так нам еще и водорода там не хватает))).


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 44 ]              На сторінку 1, 2, 3  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 8


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group