Поточний час: 19 квіт 2024, 22:03

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 216 ]  На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Наступ.
Автор Повідомлення
#91744Повідомлення 05 жовт 2019, 13:00 
Активіст форуму
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Троицк
Дякував (ла) 69 Подякували 105
Так у вас батарея и так работает, разбег между самой "слабой" и "сильной" - 12%.
Неизвестно что и до какого уровня вы хотите "подтянуть".

_________________
-----------------------------------------------------------------------
Лучше сразу взяться за ум, чтобы потом не хвататься за голову!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91745Повідомлення 05 жовт 2019, 13:13 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
Polevik писав(ла):
Допустим есть реальная батарея | 95% | 92% | 97% | 86% | 89% | 91% | 98% | 94% |
Каждая банка 100Ач, номинальный ток 1С
Питання чого хочете досягти
1 Якщо максимальної продуктивності без привязки до затрачених коштів то
а - треба кожну комірку батареї підтягнути до максимально сильної (у нашому випадку це 98%)
б - тоді батарея буде виглядати наступним чином
95+3/92+6/97+1/86+12/89+9/91+7/98/94+4/ , тобто за 5% додаткових коштів(по відношенню до вартості повністю нової батареї на 100Аг) - отримуєте 98% ефективності батареї
2 Якщо хочете з мінімальними затратами - то відкидаєте найбільш заряджену половину(98/97/95/94 і підтягуєте 86/89 до 91 або 86/89/91 до 92 , тобто
а - за 1% витрачених отримуєте 91%
б - за 1,2% витрачених отримуєте 92%
....
г - за 5% витрачених отримуєте 98%
д - за 7,5% витрачених - отримаєте повернення до 100% батареї (тобто будете мати кожну комірку 100Аг ,але при цьому з кожною прийдеться пошаманити

Який варіант приймати до уваги - рахувати тільки Вам...
Особисто я б вибрав варіант підтягування до 91% (мінімум затрат і всього два додаткових елемента)

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91753Повідомлення 05 жовт 2019, 14:40 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1122
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
А из-а чего, собственно, кипиш? 86% по SOH - это еще исправная батарея, и нужно просто ездить.

Не хватает пробега? Тогда вижу два варианта - полная замена батареи на такую же или увеличенной емкости (тут в зависимости от финансов и потребности), с последующей продажей старой. Или заменить пару самых деградирующих.
Все остальные варианты - дорогие, и/или сложные., причем, со смутной перспективой.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91757Повідомлення 05 жовт 2019, 16:39 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Мариуполь
Дякував (ла) 403 Подякували 230
Мій електротранспорт: Selena EC-4, Eva-5
Для добавки к отстающим элементам литий-ионных батарей удобно использовать ячейки Boston Swing, емкостью около 5 а*час, если мало одной, то и две и больше. Преимущества - малые габариты и вес, способны заряжаться при отрицательной температуре, доступная цена.

_________________
Ищу владельцев электроавто Eva-5 Bio Auto для обмена опытом.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91758Повідомлення 05 жовт 2019, 17:01 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1122
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Polevik писав(ла):
... По моему здесь поможет только активный балансир.
Мне кажется -=TRO=- уже понял идею, и вовсю паяет на коленке :D

Ага, тщательно конспектирует, старается ничего не пропустить... :lachtot:

Ну подумайте сами, насколько критична потеря 12-15%? Активный балансир ну никак эти проценты не восполнит, потому как КПД не позволит. Хорошо, если половину. Это раз.
Второе - если гонять энергию туда-сюда по слабой ячейке, то она здоровей не станет, скорей не наоборот! Т.е. - сдохнет быстрее, и ее все равно придется менять. А так бы послужила еще кому-то в накопителе (в не тяговом режиме).
И третье - машина не только ездит, но еще и стоит. Если активный балансир не отключать, то им даже здоровую батарею быстрее убъете на стоянке, чем если б ездили. :wallbash:

И что это за понты - иметь электромобиль с пробегом в притык?
Если в день проезжаете 50 км, то что, батарею проектировать именно на этот пробег? Ну не бред? :wallbash: Минимум - двойной запас должен быть! Тогда и батарея дольше прослужит (если сделана правильно)... :ja:

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91778Повідомлення 05 жовт 2019, 19:48 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Украина
Дякував (ла) 117 Подякували 562
Мій електротранспорт: COOLON
Хочу електротранспорт: COOLON
Мое мнение, рынок таких девайсов 2 девайса, и еще 2если цена будет минус 100 )) т.е нет смысла. Обычный цифровой балансир на 96 ячеек за 600$ продать невозможно )) все хотят чтото за 1$ на ячейку, но чтоб как у теслы )

_________________
CEO COOLON MOTORS
Head Project "City Truck "COOLON"
https://coolonmotors.com


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91780Повідомлення 05 жовт 2019, 20:22 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1122
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Ох уж это магическое слово - БАЛАНСИР! Прямо таки - "лекарство" от всех болезней! :lachtot:

Ребята, вы вообще в курсе, что некоторые позволяют себе месяцами (если не годами) ездить вообще без ничего! И ничего у них не разбегается! 8O
Конечно, это очень стремно, и не всегда безнаказанно, но факт остается фактом! :ja:
Polevik писав(ла):
... При этом не нужно было бы каждый раз распаковывать и запаковывать всю батарею, а просто наблюдать за монитором...

Да сбалансируйте вы ее один раз по верхнему уровню, а потом только контролируйте, чтоб не выходило за пределы рабочего диапазона. Потому как если она постоянно разбегается, то либо с конструктивом непорядок, либо ячейки попались бракованные, либо насилуете ее (что заряд, что разряд) выше положенного. Нормальная батарея редко нуждается в балансировке.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91783Повідомлення 05 жовт 2019, 21:04 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
В мережі

Звідки: Кременчуг
Дякував (ла) 571 Подякували 254
Мій електротранспорт: е-Таврия
Сбалансировл все "консервы" по верхнему пределу 4,2в и катаюсь 2 года без БМС и балансиров, полет нормальный, разбег минимальный.

_________________
автопробег на электричестве 40000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91785Повідомлення 05 жовт 2019, 21:14 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1122
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Ну вот...
Но я не одобряю. Не надо ждать, когда "ишак" отвяжется...

Контроль нужен. И автоматический, а не ручной! Лучше перебдеть! :ja:

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91787Повідомлення 05 жовт 2019, 22:24 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
В мережі

Звідки: Кременчуг
Дякував (ла) 571 Подякували 254
Мій електротранспорт: е-Таврия
Ждем БМС с мониторингом от Дрима :(

_________________
автопробег на электричестве 40000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91799Повідомлення 06 жовт 2019, 07:49 
Власник електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: м Львів
Дякував (ла) 225 Подякували 180
Мій електротранспорт: EQA300
Polevik писав(ла):
budivelnik Вы очень грамотно разобрались с батареей, можете так же прикинуть с рентабельностью?
Якщо чесно - погано розумію Ваше питання :?
1 Погоджуюсь з Дядя Вася , що виїзжати впритик-не коректно
2 В себе використовую
Заряд до 4,07 (тобто десь до 90% від максимуму) , розряд до 3,6 (десь 10% залишається)
Таким чином в експлуатації використовую 80% (та й то не завжди)
Тому Ваші переживання про 12% розбігу у Вашому випадку - мені не зрозумілі.

_________________
Пробіг на електротязі 22000


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91803Повідомлення 06 жовт 2019, 09:32 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1122
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Я видел лифовскую батарею (совсем старую), SOH=63%, и при этом идеально ровная!
На более свежих такого и близко не наблюдал...

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91805Повідомлення 06 жовт 2019, 10:10 
Активіст форуму
Не в мережі

Звідки: Одесса
Дякував (ла) 14 Подякували 42
Polevik писав(ла):
Вы замечательно оперируете цифрами, и этот ответ для меня неожиданный. Вы тоже считаете, что пока ишак не сбежал, можно достать его из багажника и доскакать?
А если одна батарея уже 80%? До скольких нужно ездить, до 70%?
Я не знаком с BMS мониторингом мечты, это что то фееричное, заменяющее осла?

Я же Вам изначально объяснял, что Вас здесь не поймут. Они изначально не понимают, что 20% потери в ячейке это 2% от батареи.
А ДядяВася видел ишаков, которые не разбегаются ..... и всё, на этом идеи закончились.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91808Повідомлення 06 жовт 2019, 10:33 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 417 Подякували 1122
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
И правильно, зачем слушать чьи-то советы. :o

Вместо того, чтоб купить пару ячеек за 1000 грн, мы лучше купим хитрое устройство за 5000! По-быстрому кончим те самые пару ячеек, и таки потратим еще 1000! :lachtot:
Вы уверены, что так экономней и/или эффективней? 8O :?

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#91810Повідомлення 06 жовт 2019, 11:05 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 937
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
vintik писав(ла):
Они изначально не понимают, что 20% потери в ячейке это 2% от батареи.

Вы не правы. Если емкость одной ячейки упала на 20%, то и доступная емкость всей батареи считайте меньше на 20%.

Если разница емкости ячеек аж 12% то объясню, что происходит дальше. Диапазон использования (DoD) здоровых ячеек меньше до 12%, чем больше DoD тем меньше циклов заряда-разряда. Из этого имеем:
1. Ячейки с меньшей ёмкостью теряют SoH еще быстрее и разница будет только увеличиваться;
2. Активный балансир, какой бы идеальный он не был не будет панацеей, т.к. увеличивает кол-во циклов зарядки слабых ячеек, а эффект тот же, рост разницы в остаточной емкости.

Нагрузки на ВВБ не равномерны, активный балансир в идеале должен уметь перенимать часть нагрузки со слабой ячейки, всегда те же 12%, тогда она будет разряжаться на одном уровне с остальными, но это нереализуемо, а если и да, то финансово неоправдано!

Либо добавляйте емкость, если техусловия позволяют, либо меняйте уставшие ячейки, либо полная замена батареи, другого не дано.

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 216 ]              На сторінку Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 14


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group