Поточний час: 01 бер 2026, 21:19

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 16 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
#140521Повідомлення 21 лют 2026, 14:46 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Для эксперимента (хотя и с дальнейшим практическим применением) купил электропривод стояночного тормоза (электроручник) от Ниссан лиф.
Принцип работы (по механике) в общем то понятен и расписывать не буду.
См. фото.


Додаткові файли:
7187F75E-C922-4785-9A1C-D805E04EE814.jpeg
7187F75E-C922-4785-9A1C-D805E04EE814.jpeg [ 301.58 КБ | Переглядів: 465 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140522Повідомлення 21 лют 2026, 14:57 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Дальше требуется понять, как организовать управление, чтобы мотор затягивал троса до нужного усилия и отпускал до нужного положения.
Интуитивно (да и механически штрыкая отверткой :D ) понимаю, что под белой коробочкой расположен металлический бокс с пружиной и штоком, который при сжатии пружины (режим натяжения тросов) перемещается и ведёт за собой пластиковый поводок с магнитами.
На первом фото положение ослабленной пружины (ручник отпущен) на втором фото положение сжатой пружины (ручник затянут). Соответственно перемещение магнита видимо задает режимы срабатывания датчиков холла (скорее всего) и дальнейшую коммутацию по вкл/выкл электромотора.


Додаткові файли:
4FF8D270-CA56-4C04-876A-ECFAD5AB633C.jpeg
4FF8D270-CA56-4C04-876A-ECFAD5AB633C.jpeg [ 306.04 КБ | Переглядів: 453 ]
553F2B6E-2F78-4D2D-9CD5-F7A151129359.jpeg
553F2B6E-2F78-4D2D-9CD5-F7A151129359.jpeg [ 320.68 КБ | Переглядів: 453 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140523Повідомлення 21 лют 2026, 15:00 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Пластиковую коробочку снять пока не удалось. Видимо придётся разбирать редуктор и доставать винт. Но то попозже.
Пока что удалось рассмотреть сзади. Похоже что там два датчика холла .
По дорожкам печатной платы и прозвонкой выяснил подключение.


Додаткові файли:
B429A2E5-F58E-49B2-9B3E-2F06FB936F2F.jpeg
B429A2E5-F58E-49B2-9B3E-2F06FB936F2F.jpeg [ 219.24 КБ | Переглядів: 453 ]
0E8D5D5C-AFCC-40B5-9E01-4E865AE9CB50.jpeg
0E8D5D5C-AFCC-40B5-9E01-4E865AE9CB50.jpeg [ 211.74 КБ | Переглядів: 453 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140524Повідомлення 21 лют 2026, 15:10 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
С обратной стороны платы возможно тоже есть элементы, пока не разберу не узнаю.
Вопросы пока такие:
- согласно предварительной схеме вроде как запараллеленные выводы датчиков (если это всё таки датчики :D а не какие нибудь транзисторы) соответствуют выводам питания, а оставшиеся выводы сигнальные.
Как проверить?
Подав питание и перемещая магнит получу какой то сигнал? Так вроде
Какая полярность не знаю - если перепутаю, спалю или не факт ?
Если там всё таки холлы, то интересно, аналоговые или цифровые?
Хотелось бы ещё кроме ответов услышать мнения или идеи по всему этому делу…


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140531Повідомлення 26 лют 2026, 14:46 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Рівне
Дякував (ла) 110 Подякували 46
Мій електротранспорт: Поки що тільки електровело, хоч і не один
Хочу електротранспорт: Рухаюсь далі - швидше, дальше, міцніше...
Инженер писав(ла):
Если там всё таки холлы, то интересно, аналоговые или цифровые?
а маркування не видно? я раз розбирався з ДХ для ровера, бо чомусь розпиновка не працювала, як вичитав, думав спалив. То чіпляв живлення на різні ноги, поки підібрав, не спалив. Але перевіряв напругою 5в, а ампери на мінімум - десь 5ма. Також думаю, що здвоєні то живлення. Ну і якщо це ДХ, то десь там магніти мають бути.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140537Повідомлення 27 лют 2026, 21:01 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Karalex писав(ла):
Инженер писав(ла):
Если там всё таки холлы, то интересно, аналоговые или цифровые?
а маркування не видно? я раз розбирався з ДХ для ровера, бо чомусь розпиновка не працювала, як вичитав, думав спалив. То чіпляв живлення на різні ноги, поки підібрав, не спалив. Але перевіряв напругою 5в, а ампери на мінімум - десь 5ма. Також думаю, що здвоєні то живлення. Ну і якщо це ДХ, то десь там магніти мають бути.

…маркировки не видно было…пока я не раскурочил и немного не подпалил устройство :D
Много чего прояснилось и некоторые вариантов реализации зародилось в мозгУ
…Или в мозгЕ :lol:
Надо ещё немного поизучать и поэкспериментировать, потом систематизировать и упорядочить информацию,идеи и возможные вопросы
И тогда уже всё сюда выложить/расписать.
Постараюсь не затягивать эту тему…


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140543Повідомлення 28 лют 2026, 21:18 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6993 Подякували 2599
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Пошукайте схему цього вузла Leaf. Це ж дуже розповсюджений у нас електромобіль.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140544Повідомлення 28 лют 2026, 21:38 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
В доступных схемах как правило указываются блоки тех или иных систем. Подробных схем поэлементно нет. Ну возможно в какой то спецдокументации для дилерских ремонтных центров… и то врядли…


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140545Повідомлення 28 лют 2026, 21:59 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 885 Подякували 723
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Уверен на 99,9%, что у дилеров такого не будет, ни разу не видел что бы у дилеров чинили электронные модули. Последнее что лично видел- это когда бортовую зарядку KIA E-Niro с неисправным датчиком тока (не заряжала АС на полные 11 кВт) поменяли на новую, а неисправную должны были экологически утилизировать. Я конечно утилизировал как положено ;) может кому понадобится на Ниро 20-го года 64 кВтч.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140550Повідомлення 01 бер 2026, 15:50 
Голова клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Україна, Донецьк => Ірпінь
Дякував (ла) 6993 Подякували 2599
Мій електротранспорт: Tesla S
Хочу електротранспорт: е-панцирник
Инженер писав(ла):
согласно предварительной схеме вроде как запараллеленные выводы датчиков (если это всё таки датчики :D а не какие нибудь транзисторы) соответствуют выводам питания, а оставшиеся выводы сигнальные.
Как проверить?

Білий дріт зазвичай земля датчиків. Значить у вас, більш за все, паралельно саме живлення датчиків. Треба пробувати подати туди 5 вольт через який резистор.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140551Повідомлення 01 бер 2026, 18:04 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Stalker_W писав(ла):
Инженер писав(ла):
согласно предварительной схеме вроде как запараллеленные выводы датчиков (если это всё таки датчики :D а не какие нибудь транзисторы) соответствуют выводам питания, а оставшиеся выводы сигнальные.
Как проверить?

Білий дріт зазвичай земля датчиків. Значить у вас, більш за все, паралельно саме живлення датчиків. Треба пробувати подати туди 5 вольт через який резистор.

Возможно и так.. но это особого значения уже не имеет, поскольку просто так достать ту платку не удалось (датчики холла, впаянные в эту плату, были вклеены в пластиковый корпус). Кроме того тыкая перед этим 12 вольт в различных комбинациях :lol: я шото там спалил (потом как выяснилось какой то стабилитрон)
Но то, как уже говорил, вынужденные жертвы…


Додаткові файли:
A5217F0F-DA91-4CED-9731-9EAB98CB0A19.jpeg
A5217F0F-DA91-4CED-9731-9EAB98CB0A19.jpeg [ 203.11 КБ | Переглядів: 27 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140552Повідомлення 01 бер 2026, 18:08 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Как видим там были всё таки холлы (судя по маркировке IC ). Кроме того присутствовали цепочки параллельных конденсатора и стабилитрона, назначение которых мне не понятна…
Схема выглядела примерно так:


Додаткові файли:
035EC8E3-0A54-457F-9BF8-1752AC58709C.jpeg
035EC8E3-0A54-457F-9BF8-1752AC58709C.jpeg [ 142.33 КБ | Переглядів: 27 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140553Повідомлення 01 бер 2026, 18:16 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Кроме того «вскрытие подтвердило» механический алгоритм работы, который я предположил ранее. То есть перемещение каретки с гайкой приводило к сжатию пружины и перемещению поводка с магнитом, связанного со штоком (внутри пружины). Перемещаясь, магнит соответственно воздействовал на два датчика холла, расположенных вот в тех «белых рожках» пластикового корпуса


Додаткові файли:
4662B9A2-9360-4655-8D24-62D06795CF1C.jpeg
4662B9A2-9360-4655-8D24-62D06795CF1C.jpeg [ 324.69 КБ | Переглядів: 27 ]
DC22115A-F278-4650-AC9E-DC7CAE32678E.jpeg
DC22115A-F278-4650-AC9E-DC7CAE32678E.jpeg [ 262.55 КБ | Переглядів: 27 ]
60D8A8E1-8881-45B8-90CE-E8E049898927.jpeg
60D8A8E1-8881-45B8-90CE-E8E049898927.jpeg [ 243.34 КБ | Переглядів: 27 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140554Повідомлення 01 бер 2026, 20:14 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Далее (в продолжение эксперименте) очистив плату от всего, впаял два биполярных цифровых датчика холла SS41F. Это цифровой биполярный тип датчика с напряжением питания 4-24В. Имеет эффект так называемой электронной защелки. То есть при воздействии южного полюса магнита открывается и остаётся в этом положении до воздействия северного полюса.
Но эксперимент показал, что диапазон перемещения магнита от включения до выключения не больше миллиметра. А это категорически мало, чтобы обеспечить гарантированное усилие затяжки троса ручника и не менее гарантированное отпускание.
Поэтому первоначальное предположение, что два датчика нужны для гарантирования надежного сигнала оказалось ошибочным.
Но помучав какое то время свой мозг, подумал, что надо какое то растянутое срабатывание датчиков. Ну в смысле геометрически растянутое срабатывание. Чтобы обеспечить вышеуказанное усилие затяжки и отпускания. Для этого нужно отслеживать перемещение от отпущенного состояния пружины, до её достаточного сжатия. Пружина очень жесткая и для почти полного её сжатия нужно 5-6мм. Поэтому решил, что этот алгоритм должно обеспечить разное положение датчиков, чтобы их срабатывание отличалось перемещением магнита на те же 5-6мм.


Додаткові файли:
D3B1EB1C-1C19-42D5-A9A2-187391E60CC1.jpeg
D3B1EB1C-1C19-42D5-A9A2-187391E60CC1.jpeg [ 199.82 КБ | Переглядів: 8 ]
6175DF3A-0C95-4483-B7E8-443A4CEC9E63.jpeg
6175DF3A-0C95-4483-B7E8-443A4CEC9E63.jpeg [ 246.1 КБ | Переглядів: 8 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140555Повідомлення 01 бер 2026, 20:24 
В мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1206 Подякували 1191
Проверка гипотезы «в натуре» с использованием светодиодов для каждого датчика и подача питания на электромотор в прямой и обратной полярности подтвердила жизнеспособность алгоритма.
Теперь для отключения питания (прямой полярности)при затягивании до нужного положения требуется два логических нуля с датчиков, а для отключения питания (обратной полярности)при отпускании до нужного положения требуется две лог единицы с датчиков.
Моей фантазии хватает только на возможное обеспечение такого алгоритма с помощью «релейной логики». А поскольку холлы выдают небольшой управляющий ток, то придётся усиливать сигнал. Ну типа по такой схеме


Додаткові файли:
39660C18-F5C8-448A-95CA-A96449F5FAB1.jpeg
39660C18-F5C8-448A-95CA-A96449F5FAB1.jpeg [ 155.63 КБ | Переглядів: 8 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 16 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 2


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group