Поточний час: 16 січ 2026, 04:55

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 22 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
#140417Повідомлення 05 січ 2026, 12:12 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 15 Подякували 1
Здравствуйте товарищи.
При переделки катамарана на электротягу столкнулся с таким вопросом.
Изначально стояли два мерсовских дизеля, вроде 603. С реверс редукторами. Один дизель я уже демонтировал, редуктор остался. Переключение вперёд/назад производится сервоприводом. Я его вроде переключил "вперёд" и так оставил.
Если его вал крутить руками, он крутится довольно легко, чувствуется сопротивление масла. Если крутить шуруповёртом, он у меня довольно мощный, то в какой-то момент "подхватывается" выходной вал винта.
Но при этом шурик "тухнет", мощности не хватает.
Я в этих редукторах совсем не понимаю, похоже на центробежное сцепление как в скутерах.
Есть два вопроса, это действительно редуктор? Т.е. есть какое то передаточное число? И можно ли организовать реверс не в самом редукторе а уже электромотором?
Фото:


Додаткові файли:
IMG_20251025_112700.jpg
IMG_20251025_112700.jpg [ 405.57 КБ | Переглядів: 452 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140418Повідомлення 05 січ 2026, 13:11 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 874 Подякували 718
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Это скорее всего редуктор, в котором есть три положения-нейтраль, передача вперёд и передача назад. Если при вращении ведущего вала ведомый начинает вращаться не сразу то это скорее всего нейтраль и ведомый вал начинает вращаться из-за сопротивления масла, то есть масляная плёнка передает небольшое усилие с вала на шестерню, а дальше уже по цепи. Как правило смысла оставлять редуктор при конверсии лодки на электропривод нет, реверс предусмотрен в контроллере управления электродвигателя. Если электродвигатель имееет достаточный крутящий момент на требуемых оборотах гребного винта то и понижать их механически нет смысла. Единственное прийдётся вместо редуктора предусмотреть упорный подшипник, который будет воспринимать осевую нагрузку на гребном валу т.к. подшипники большинства электродвигателей на это не рассчитаны. Это всё я планирую делать в своём проекте в соседней ветке.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140421Повідомлення 05 січ 2026, 19:26 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 15 Подякували 1
Да, вы правильно поняли. Там рычажок с тремя положениями. И тросик с сервоприводом. Возле штурвала трёх позиционный переключатель, вперёд, нейтраль и назад. Я оставил в положении вперёд.
Очень бы не против избавиться от этой большой железяки, КПД мне кажется она подьедает, но тогда нужно купить упорный подшипник, около 700 евро, и т.к. планирую ставить мотор от Nissan leaf, нужно будет ещё его редуктор.
Просто у меня нет ходового опыта на этом кате, дизель был подключен к редуктору на прямую, насколько я понимаю обороты были в пределах 500-1500. Это же много для гребного вала?
Оптимальные обороты мотора leaf 2000-3000, нужно понижать.
Может быть связка мотор-родной редуктор (коэффициент понижения около 8)-новый упорный подшипник будет лучше.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140422Повідомлення 05 січ 2026, 19:45 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 874 Подякували 718
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Как то 700 евро за упорный подшипник, мне кажется многовато 8O, я планирую использовать какой нибудь стандартный подшипник для этого. Что касается оптимальных оборотов мотора вопрос неоднозначный, ведь у вас будет намного меньше напряжение, чем у Ниссана. Ну и всё это сильно зависит от параметров лодки, гребного винта и ваших целей. Ну и какие были обороты родного мотора и ПЧ редуктора.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140423Повідомлення 06 січ 2026, 01:10 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 15 Подякували 1
В общем поиск привел меня к упорному подшипнику ucf206.
Они существуют с разными диаметрами, можно подобрать. На данный момент вал соединен с редуктором через фланцевое соединение, можно плясать от него.
Имел кто-то дело с такими?


Додаткові файли:
41G59d5LB3L.jpg
41G59d5LB3L.jpg [ 20.78 КБ | Переглядів: 380 ]
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140424Повідомлення 06 січ 2026, 11:53 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1194 Подякували 1179
Лиф мотор хорош на своих четырёхста вольтах.
Под низкое напряжение его надо по любому перематывать, добавлять датчики холла итд.
Соответственно все его исходные характеристики и достоинства изменятся в худшую сторону. Причём существенно.
Я думаю целесообразности в этом варианте нет совсем.
Проще и правильнее искать другой вариант силовой установки (мотор-контроллер)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140426Повідомлення 06 січ 2026, 14:27 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 15 Подякували 1
Спасибо.
Я уже тоже начинаю думать в сторону ЕМ57, родной инвертор, VCU, батарея 96s lifepo4.
Основное что меня смущает это mppt контроллер для зарядки от солнца (12 панелей). И что то для зарядки от сети в маринах.
Если система на 48, то все просто - deye 6-8квт. Тут и мппт и сетевое ЗУ и бонусом 220 на лодке.
Знаю есть однофазные инверторы для ВВБ, но я с ними не работал и не уверен что подружу БМС с Алика с инвертором, а без can они вроде не работают.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140427Повідомлення 06 січ 2026, 16:33 
Не в мережі

Звідки: Днепр
Дякував (ла) 1194 Подякували 1179
Если у Вас есть информация по крутящему моменту и оборотам дизеля и пч редуктора, то можно будет определиться, потянет ли прямой привод


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140442Повідомлення 12 січ 2026, 15:20 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ
Дякував (ла) 548 Подякували 460
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Доцільність конверсії катамарану з мотором 100+ кс під питанням.
Які розміри судна та його вага?


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140443Повідомлення 14 січ 2026, 18:24 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 15 Подякували 1
zloitapok писав(ла):
Доцільність конверсії катамарану з мотором 100+ кс під питанням.
Які розміри судна та його вага?


Довжина 11м. Ширина 6м. Вага 11т

Останні роздуми привели до таких висновків: два електромотора по 10 кВт, 48В.
Бо ще з'ясувалося що все що вище 60В попадає під зовсім інші правила узаконення переробок.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140444Повідомлення 14 січ 2026, 18:27 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ
Дякував (ла) 548 Подякували 460
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
а ну це ще не великий і не важкий.
Я ставив такий підшипник. Він тримає осьове навантаження в обидва боки, плюс ще й радіальне
Додаткові файли:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 28.96 КБ | Переглядів: 103 ]

Ось він в корпусі
Додаткові файли:
2020-07-29 11.44.13.jpg
2020-07-29 11.44.13.jpg [ 235.78 КБ | Переглядів: 97 ]


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140446Повідомлення 14 січ 2026, 18:42 
Не в мережі

Звідки: Іспанія
Дякував (ла) 15 Подякували 1
Виглядає непогано. Але ж під нього треба тримач. Є готові рішення?
З останнього що накопав по упорних підшипниках, люди використовують автомобільні супорти+ полуось. Коштує недорого, ресурс майже вічний. Т.к. як в мене гребний вал закінчується фланцем, можна зварити "гантеллю" - фланець, труба, фланець і до супорта. Полувісь вже тулити до мотора.
Хоча, скоріше всього, треба буде використовувати редуктор. Орієнтовні обороти вала 500-1000. Думаю що це не найкращі обороти в плані ККД і моменту. Десь 1:2.5 буде добре.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140447Повідомлення 14 січ 2026, 18:52 
Власник електрояхти, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Київ
Дякував (ла) 548 Подякували 460
Хочу електротранспорт: будую вітрильну яхту з електромотором
Roman 78 писав(ла):
Але ж під нього треба тримач. Є готові рішення?


Є, додав фото в попередній пост. Він стандартний, у ділера підшипників має бути такий.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140453Повідомлення 15 січ 2026, 10:50 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Харьков-České Budějovice
Дякував (ла) 874 Подякували 718
Мій електротранспорт: Citroen C-zero
Я для своего проекта купил подшипниковый узел от SKF, UCFL205. Он шариковый, однорядный. Будет прямо на гребном валу поддерживать его передний конец и воспринимать осевые нагрузки. Я прикинул его долговечность при максимальной силе тяги (ещё и с хорошим запасом) получается примерно 12000 моточасов.

_________________
Наши конверсии- http://www.evlab.com.ua/


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#140454Повідомлення 15 січ 2026, 12:31 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Київ Україна
Дякував (ла) 445 Подякували 631
Мій електротранспорт: Електровелосипед Заря Силач
Хочу електротранспорт: BYD
Підшипники є упорно радіальні, вони можуть витримувати осьові навантаження. Є ролікові конічні, ті взагалі потужні. Є шарикові упорні. Існує безліч звичайних промислових підшипників без понтів. В металолом здають промислові вузли, де є різні потужні підшипники, можна там пошукати.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 22 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 4


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group