Поточний час: 01 лют 2026, 14:29

Часовий пояс: UTC + 2 години



Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 26 ]  На сторінку 1, 2  Наступ.
Автор Повідомлення
#40291Повідомлення 06 серп 2017, 16:00 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 938
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Хочу обсудить довольно интересную тему балансировки ячеек, например при замене 12В СК АКБ на 4S LiFePO.

Примером служит это видео:




Если использовать ту же TL431 где решающие 2,5В, думаю можно сделать делитель напряжения, для лиферных 3,6В, т.е. подпаять (если мои расчеты верны) резистор R3 номиналом около 1,2кОм, а подстроечником вообще можно получается задавать порог срабатывания балансировки.

Додаткові файли:
тл431.jpg
тл431.jpg [ 118.74 КБ | Переглядів: 9954 ]


Зображення

В комментариях под видео, автор и другие люди писали выбор транзистора не имеет строгих ограничений и для токов по больше можно использовать КТ818.

Напомню, что с КТ816А и радиатором, ток балансировки при следующем напряжении между 1 и 2 ногой TL431:
ниже и равно 2,5В = 0мА;
при 2,52В = 20мА;
при 2,59В = 170мА;
при 2,71B = 460мА;
при 2,82B = 730мА.

С уважением,

Александр.

Между TL431 и базой транзистора для безопасной эксплуатации необходимо включить резистор (смотри ниже) для ограничения тока.
Админ.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40295Повідомлення 06 серп 2017, 17:25 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
В данной схеме вся лишняя энергия рассеивается на транзисторе.
С точки зрения надежность и схемотехнической правильности , это должен делать резистор, а транзистор выполнять роль ключа.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40299Повідомлення 06 серп 2017, 18:45 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 938
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Для этого и обсуждаем. Переделать схему можете?

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40301Повідомлення 06 серп 2017, 18:54 
Власник електровелосипеда
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Ternopil
Дякував (ла) 83 Подякували 621
Завести с выхода ключа на вход стабилитрона петлю гистерезиса через высокоомный резистор, и транзистор будет работать в ключевом режиме. Вместо резистора можно хоть лампочки на 6 вольт от мото использовать. Будет заодно тёплая ламповая индикация )

_________________
моя Smart BMS


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40304Повідомлення 06 серп 2017, 20:21 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 420 Подякували 1157
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
irde писав(ла):
В данной схеме вся лишняя энергия рассеивается на транзисторе.
С точки зрения надежность и схемотехнической правильности , это должен делать резистор, а транзистор выполнять роль ключа.

А я вот тоже сторонник транзистор греть.
Потому как это практичней (меньше деталей), и дешевле.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40310Повідомлення 06 серп 2017, 21:01 
Власник електровелосипеда
Не в мережі

Звідки: Киев
Дякував (ла) 243 Подякували 617
Мій електротранспорт: Ё
ДядяВася писав(ла):
irde писав(ла):
В данной схеме вся лишняя энергия рассеивается на транзисторе.
С точки зрения надежность и схемотехнической правильности , это должен делать резистор, а транзистор выполнять роль ключа.

А я вот тоже сторонник транзистор греть.
Потому как это практичней (меньше деталей), и дешевле.


Практичность и дешевлесть когда нибудь может вылезти боком.
Но будет поздно, ячейка будет угроблена.

У меня такой балансир

http://cxem.net/pitanie/5-295.php

только для наглядности его работы , я его дополнил светодиодом , подключенным параллельно R7 , через токоогр. резистор.

Да , он сложнее , но он того стоит.

_________________
Э-вел,3 кВт Quanshun,Келли 200А,ли-ион,3.2кВтЧ,(LG 48АЧ, 21S) , max 75 км\ч, > 60 000 км


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40318Повідомлення 07 серп 2017, 06:43 
Творець електромобіля, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Dніпропетровськ
Дякував (ла) 404 Подякували 490
Мій електротранспорт: ЗАЗ-968А, SUZUKI Carry.
У меня подобная схема. Только транзисторы мощнее, установлены на радиаторах от ПК. Стоят вне АКБ. Зимой, при зарядке, можно обогревать небольшую комнату. 8)

_________________
"...я мзду не беру, мне за державу обидно..."


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40320Повідомлення 07 серп 2017, 07:18 
Власник електровелосипеда, член клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 297 Подякували 1094
Мій електротранспорт: >
ДядяВася писав(ла):
irde писав(ла):
В данной схеме вся лишняя энергия рассеивается на транзисторе.
С точки зрения надежность и схемотехнической правильности , это должен делать резистор, а транзистор выполнять роль ключа.

А я вот тоже сторонник транзистор греть.
Потому как это практичней (меньше деталей), и дешевле.

Это дороже, так как транзистор работающий на таком токе в линейном режиме будет в разы дороже чем ключевой. Тем более цементированные резисторы, в отличии от транзисторов, позволяют держать на себе гораздо бОльшую температуру, а значит способны больше отводить с еденицы площади (компактнее размеры, и надежнее по перегреву). К тому же схема с резистором имеет полезное ограничение максимального тока (номиналом резистора), а просто транзистор с повышением напряжения на ячейке будет повышать ток пока не сгорит (если не поставить ему в базу ограничительный резистор индивидуально подобранный под коэфициент усиления транзистора, гемор ).
К тому же в схему без резистора просто так гистерезис не введешь, а по опыту гистерезисные балансиры балансируют быстрее.

_________________
2 моноколеса, 2 электровела, 2 подводных буксира, надувной электро-каяк.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40322Повідомлення 07 серп 2017, 09:12 
Творець електромобіля, засновник клубу
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Украина. Киев. †.
Дякував (ла) 872 Подякували 1389
Мій електротранспорт: "Электра 2"
Хочу електротранспорт: "Электра 3" вдвое легче, но с втрое бОльшим солнцеобеспечением
mr.Dream писав(ла):
Завести с выхода ключа на вход стабилитрона петлю гистерезиса через высокоомный резистор, и транзистор будет работать в ключевом режиме. Вместо резистора можно хоть лампочки на 6 вольт от мото использовать. Будет заодно тёплая ламповая индикация )

И кстати, 6 вольтовые лампочки вместо шунтирующих сопротивлений -ПРЕКРАСНАЯ ИДЕЯ . Для разных мощностей может быть 2 -3 патрончика. ( я не догадался и потому проволочные сопротивления мотал)...............................
....И ещё : - ненадёжность работы балансиров с 5 и+ омными шунтирующим сопротивлением в том, что, даже сработав такой балансир уменьшает, но не прекращает заряда ячейки. Значит , не гарантирует от перезаряда. ............... Потому то и случаются ЧП, при зарядке на ночь..................
Потому мои балансиры и имеют сопротивления по 0,5 ома.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#40327Повідомлення 07 серп 2017, 09:48 
Творець електромобіля
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Германия, Дюссельдорф
Дякував (ла) 331 Подякували 938
Мій електротранспорт: Citroen Saxo, Renault Kangoo Electrcity, Elect'road & Cleanova II Plus
Михалыч писав(ла):
Значит , не гарантирует от перезаряда. ............... Потому то и случаются ЧП, при зарядке на ночь..................

Мы же рассматриваем только балансир, ток балансировки которого, превышает существенно ток БМС для 4s с балансирами. Использовать такой балансир конечно же только в паре с БМС, т.к., даже если бы была 100% гарантия от перезаряда, нужна же еще защита от переразряда ;)

С уважением,

Александр.

_________________
кВт•ч≠кВт≠кВт/ч

Проехал на электротяге
25 000 км

Мы не унаследовали планету Земля у наших отцов, мы отбираем ее у наших детей!


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#50263Повідомлення 19 січ 2018, 19:58 
Творець електромобіля, член клубу
Не в мережі

Звідки: Запорожье
Дякував (ла) 1028 Подякували 324
Мій електротранспорт: электровелосипед 500Вт 55В, 350Вт 24В, электроЗАЗ-965
просто в сети нашел. может пригодится кому азбука балансировки
http://cxem.net/pitanie/5-295.php#comment-63880
Зображення


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#50275Повідомлення 20 січ 2018, 00:59 
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: Киев, Украина
Дякував (ла) 23 Подякували 17
Хочу електротранспорт: летающий электробиль
Предложенная автором схема работоспособна. Преимущество ее в динамическом токе балансировки. Недостаток в следующем: если подать от зарядного ток, превышающий максимальный ток мощного транзистора, - последний выгорает. Проходящий через него ток составляет = ток зарядного + ток балансировки. Там происходят сложные процессы через этот транзистор.
Эта схема ограничивает зарядный ток.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#50277Повідомлення 20 січ 2018, 09:12 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 420 Подякували 1157
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Там отсутствует ограничение тока TL-ки, возможен перегрев и пробой, со всеми вытекающими...
Правильно так:


Додаткові файли:
LiFePo4 _balans1aa.jpg
LiFePo4 _balans1aa.jpg [ 58.61 КБ | Переглядів: 9571 ]

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)
Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#50278Повідомлення 20 січ 2018, 09:13 
Власник електромобіля
Не в мережі

Звідки: Марьинка
Дякував (ла) 405 Подякували 345
Хочу електротранспорт: Kia soul ev, но ищу лифа или зою
собирал данную схему для литийполимера "монстров", работала отлично,только делителем подобрал порог включения 4.19в, для наглядности поцепил паралельно нагрузочному сопротивлению светодиод с резистором.правда пользовался раза три, сейчас батарея работает отлично без балансировки.


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
#50279Повідомлення 20 січ 2018, 09:44 
Site Admin
Аватара користувача
Не в мережі

Звідки: город Киев
Дякував (ла) 420 Подякували 1157
Мій електротранспорт: Nissan Leaf
Работает отлично - можно сказать после того, как устройство реально поправило разбалансированную батарею.

_________________
Чем скуднее знания, тем категоричней суждения.

"Глупцы все, кто глупцами кажутся и половина тех, что не кажется". (Бальтасар Грасиан)


Повернутися до початку
 Профіль  
Відповісти цитуючи  
Показати повідомлення за:  Поле сортування  
Почати нову тему Відповісти на тему  [ Повідомлень: 26 ]              На сторінку 1, 2  Наступ.

Часовий пояс: UTC + 2 години


Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: немає зареєстрованих користувачів і гості: 139


Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете видаляти свої повідомлення
Ви не можете додавати додаткові файли

Найти:
Створено на основі phpBB® Forum Software © phpBB Group